Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
21.05.18 , 13:05

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Розклади рейсів і маршрути поїздок

      Suggestions and their discussions

        Покращення транспортного обслуговування на Вінниччині

Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 78
Print
Author Topic: Покращення транспортного обслуговування на Вінниччині  (Read 127575 times)
K-91
Active user

Posts: 1272


View Profile
« Reply #50 on: 05.10.15 , 21:10 »
Share

Знаю, что оно умеет. Я вам говорю как проще добиться выполнять рейсы составом повышенной комфортности по 800-му тарифу.
Ок, тогда для начала общий оборот с Винница-Коростень. Жмеринку задействовать только в том случае, если пассажиропоток покажет, что одного рейса в сутки мало и часто возникает необходимость назначать вторую пару как минимум до Дукли а то и самого Гайворона.

Итак, как я уже говорил, в первую очередь назначению подлежит один рейс в сутки из Винницы вечером по пт, вс, а из Гайворона пн, сб. Этими рейсами едут студенты.

Во вторую очередь назначению подлежат рейсы в субботу вечером из Винницы и в воскресенье утром из Гайворона. Жители сел едут в выходной день за покупками в Винницу. Это повысит заполняемость и так не воздуховозного утреннего субботнего рейса из Гайворона и вечернего из Винницы, так как при курсировании только в пт и вс те кто едет в Винницу в субботу утром при возвращении в этот же день вынуждены будут воспользоваться автотранспортом.

Третий шаг — назначению подлежат рейсы в среду и четверг. Это не пиковые дни, но и пассажиропоток минимальный в эти дни тоже назвать нельзя. Рейс Винница-Гайворон выполняется один раз в сутки пять раз в неделю.

Четвертый шаг — перевод на ежедневное курсирование. Условие — стабильный пассажиропоток в любой день недели. Прибытие в Винницу в 7.55 и отправление в 17.30 способствует тому, что ним поедут командировочные. Не исключаются даже маятниковые мигранты из сел Немировского района (возможно даже из Вороновицы), которые таким образом будут ездить на работу в Немиров или Винницу и обратно, естественно, при условии, что билет на дизель-поезд будет стоить дешевле автобусного. В случае успеха ЮЗЖД стабильно получает живые деньги от маятниковых мигрантов.

Пятый шаг — назначение по пиковым дням утренней пары Винница-Дукля, прибытие обратно в Винницу вечером. Должна успеть обернуться по Виннице и отправиться на Гайворон в 17.30 основным рейсом. Предполагаемая аудитория — студенты которые подзадержались пятничным вечером в Виннице, винничане, желающие на выходных навестить своих родственников в селах. Для начала назначать этот рейс по выходным и праздникам, летом, когда становиться популярен отдых на порогах Южного Буга возможно увеличить периодичность курсирования до пяти раз в неделю. Два дня в неделю (предлагаю понедельник и пятницу) заложить под размен составов.
« Last Edit: 05.10.15 , 21:10 by K-91 » Logged
mikolalex
Active user

Posts: 413


View Profile
« Reply #51 on: 06.10.15 , 12:10 »
Share

У разі запуску хоча б по дням, треба буде провести дослідження пасажиропотоку. У мене є припущення, що найбільший пасажиропотік буде із тих станцій, де майже нема автобусного дублювання(автобуси ходять рідко і по часу не набагато швидше за пропонований графік дизеля), тобто: Дукля, Генрихівка, Джулинка, Ставки, Гайворон, Ситківці. Якщо це припущення вірне, то виникає питання, чи є сенс у денному дизелі тільки до Зятківців або Дуклі, чи буде він достатньо заповнений.
Також, у разі запуску дизеля, треба буде виготовити "агітаційні" плакати із графіком дизеля і розвішати їх по основним населеним пунктам.
Logged
K-91
Active user

Posts: 1272


View Profile
« Reply #52 on: 06.10.15 , 13:10 »
Share

Я особисто обома руками за другу пару до Гайворона, але справа в тому, що виконати ще один рейс за добу до Гайворона машина не встигне фізично. Якщо у Гайвороні його можна заправити водою, а у Вінниці (зі слів bondа) — дизпаливом, то все одно залишаються нормативи часу на відпочинок бригади у Гайвороні які треба виконувати. А навіть якщо і вийде, то машина працюватиме на межі можливостей а такого допускати не можна. Дукля для ранкової пари це впритик, обернутися наприклад по Генрихівці вже не встигне з урахуванням обов'язкового виконання щоденного вечірнього рейсу на Гайворон. Спочатку я взгалі думав про ранкову 6*** пару тільки до Зятківців, але скоріш за все ПЗЗ погодиться лише на 8**, з огляду на кількамільйонну заборгованість області за пільговиків. 800-й до Зятківців з великою ймовірністю возитиме повітря, через що він навіть як додатковий піковий рейс довго не проживе. Тому доводиться шукати баланс між пасажиропотоком та фізичними можливостями машини. Дукля — це точка балансу між пасажиропотоком та можливостями машини.

Коли 665 та 667 ходили до Гайворона (це було ще при совку та на початку 90-х), то була заміна лока по Гайсину і стоянка 20 хвилин. Це давало час на відпочинок для жмеринської бригади у Гайсині, поки 667 чи 665 зганяє під чмухою (певно христинівською?) туди і назад. Тут же бригада працюватиме до Гайворона безперервно, максимальна зупинка по Гайсину буде десь хвилин п'ять. Крім того, як взяти у Гайсині локомотивну бригаду на ДР1А? Я знаю, що у Райгороді живе один колишній машиніст, але він їздив на машках, а не ДРках.
« Last Edit: 06.10.15 , 18:10 by K-91 » Logged
K-91
Active user

Posts: 1272


View Profile
« Reply #53 on: 06.10.15 , 19:10 »
Share

Прийшла негативна відповідь на перше (поки що без підписів) звернення до ПЗЗ. Сканера у мене немає, але bond і можливо mikolalex зможуть побачити відповідь від ПЗЗ при особистій зустрічі зі мною. Отже, оприлюднюю відповідь.

ЩОДО ВІДНОВЛЕННЯ ПАСАЖИРСЬКОГО СПОЛУЧЕННЯ ВІННИЦЯ-ГАЙВОРОН

Ваше звернення, яке надійшло з Вінницької обласної ради уважно розглянуто керівництвом залізниці.
Повідомляємо, що дільниця Вінниця — Гайворон є малодіяльною, не електрифікованою, на якій на даний час рух пасажирських та приміських поїздів відсутній.
Слід зазначити, що до 2013 року було передбачено курсування дизель-поїздів Гайворон — Вінниця — Гайворон, які знаходилися на обслуговуванні Одеської залізниці.
Населеність даного поїзда, що курсував у складі 3-4 вагонів, складала 58%. Прямий пасажиропотік, в середньому на добу, складав 30-50 чоловік. В основному пасажиропотік формувався від станцій та до станцій Одеської залізниці.
В зв'язку з значними збитками від пасажирських перевезень та низьким прямим пасажиропотоком, з 28.03.2013 року курсування даного поїзда було відмінено.
Згідно Правил технічної експлуатації залізниць України порядок призначення або відміна курсування поїздів, здійснюється виключно за наказом Укрзалізниці.
Враховуючи відсутність вільного рухомого складу Південно-Західної залізниці для формування поїздів та локомотивного депо на станції Вінниця для проведення технічного обслуговування рухомого складу, призначення дизель-поїзда на дільниці Вінниця — Гайворон економічно недоцільно.
Також необхідно врахувати, що на дільниці від Гайсина до Вінниці розвинуте автомобільне сполучення, яке забезпечує перевезення пасажирів у повному обсязі, так як періодичність курсування маршрутних автобусів складає близько 20 хвилин, починаючи з 5 год. 30 хв, закінчуючи о 21 год. 00 хв.
Для вирішення Вашого питання щодо курсування даного поїзда составом Одеської залізниці, пропонуємо звернутися на адресу Державної адміністрації залізничного транспорту України та управління Одеської залізниці.

Перший заступник начальника залізниці В. О. Крючков


Як я і очікував, перше (без підписів) звернення відхилили. Доведеться пускати в хід важку артилерію — підписи громадян за відновлення пасажирського сполучення. Наступне звернення (з бланками підписів) буде скеровано вищому керівництву УЗ з метою прийняття вольового рішення про відновлення пасажирського сполучення Вінниця-Гайворон.

А тепер я доведу, що навіть за умови такого пасажиропотоку (підозрюю, що це занижені дані), який наведено у відповіді ПЗЗ, тривагонний ДР1А (такий самий, як Вінниця-Коростень) не буде возити повітря на відміну від 4 вагонів ЦМВ + чмухи.
За даними ЗМІ, до свого скасування 668 мав пасажиромісткість 352 пасажири:
http://gazeta.ua/articles/ukraine-newspaper/_pasazhiri-na-rik-vidstoyali-rejs-vinnicya-gajvoron/437354?mobile=true
А це означає, що навіть середня населеність, яку вказала ПЗЗ у відповідь на моє звернення, буде не така вже й маленька, як для тривагонного ДР1А, який я пропоную запустити на маршрут:
352 пасажири =100%
58% = х пасажирів
352/100*58 = 204 пасажири.

Тепер беремо пасажиромісткість тривагонного дизель-поїзда ДР1А:
http://trainshistory.ru/article/motorvagonnyi-podvizhnoi-sostav/dizel-poezda/dizel-poezd-dr1p-i-dr1a, яка складає 68 місць для моторних вагонів та 124 для причіпного. 68+124+68=260 місць.
204/260=0,78=78%. Вийде не така вже й маленька заселеність, і перевезенням повітря це не можна назвати аж ніяк.
« Last Edit: 07.10.15 , 11:10 by K-91 » Logged
mikolalex
Active user

Posts: 413


View Profile
« Reply #54 on: 07.10.15 , 16:10 »
Share

В основному пасажиропотік формувався від станцій та до станцій Одеської залізниці.
Це брехня, можна подумати, там всі тільки з Гайворона до Зятківців їздили, з відправкою о 1 ночі і прибуттям о 3-4 ранку)
У другому зверненні пропоную зробити акцент на підписах із таких сіл, як Джулинка, Красносілка, Ставки, які мают погане автобусне сполучення із обл центром.
А також згадати, що причиною неконкурентоспроможності відміненого потяга була його вкрай низька швидкість, і що тепер це можна виправити завдяки повному ремонту ділянки Зятківці - Вінниця(уже вся колія на бетоні).
Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 6558


View Profile
« Reply #55 on: 07.10.15 , 16:10 »
Share

В основному пасажиропотік формувався від станцій та до станцій Одеської залізниці.
Це брехня, можна подумати, там всі тільки з Гайворона до Зятківців їздили, з відправкою о 1 ночі і прибуттям о 3-4 ранку)
З котексту зрозуміло, що пасажиропоток був не між станціями Одеської залізниці, а від/до Вінниці до/від станцій Одеської залізниці.
Logged
K-91
Active user

Posts: 1272


View Profile
« Reply #56 on: 07.10.15 , 17:10 »
Share

Це брехня, можна подумати, там всі тільки з Гайворона до Зятківців їздили, з відправкою о 1 ночі і прибуттям о 3-4 ранку)
У другому зверненні пропоную зробити акцент на підписах із таких сіл, як Джулинка, Красносілка, Ставки, які мают погане автобусне сполучення із обл центром.
А також згадати, що причиною неконкурентоспроможності відміненого потяга була його вкрай низька швидкість, і що тепер це можна виправити завдяки повному ремонту ділянки Зятківці - Вінниця(уже вся колія на бетоні).
Згоден, я тут неозброєним оком бачу маніпуляції цифрами.
Дякую за пораду, твою пропозицію я врахую. Крім того, у наступному листі будуть враховані ще й пропозиції Iwanа, з яким я обговорював під час телефонної розмови зміст наступного листа. Можеш також домовитися з ним (якщо захочеш) про телефонну розмову в приваті. Є свідчення хорошого стану колії ОДС в районі Дуклі:
http://www.panoramio.com/photo/107908156
і навіть найскладнішої за профілем ділянки Зятківці-Гайсин
http://www.panoramio.com/photo/41317165
« Last Edit: 07.10.15 , 17:10 by K-91 » Logged
VB
Active user

Posts: 3059


View Profile
« Reply #57 on: 07.10.15 , 20:10 »
Share

І майте ж на увазі те, що дизель-потяг Одеської залізниці до Гайворону ніколи й не їздив. Він йшов з Христинівки. Навіть якщо й має місце якась описка, то інший пункт у відписці, - взагалі жах. Я уявляю собі шалений пасажиропотік серед ночі між Розкошівкою та Кубличем.... Брехня на брехні, брехнею поганяє... Гнати в шию із забороною займати посаду, вище прибиральниці.
Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 6558


View Profile
« Reply #58 on: 07.10.15 , 21:10 »
Share

Останні роки він ходив з Гайворона саме складом Одеської залізниці, проте це був пасажирський потяг локомотивної тяги під номером 667/668.
Ці "відповідачі" мали на увазі під розумінням "дизель-потяг" саме потяг під тепловозом, просто вони або зовсім неграмотні, або навмисно прикидаються дурнями задля маніпуляцій. Скоріш за все останній варіант. 
Logged
VB
Active user

Posts: 3059


View Profile
« Reply #59 on: 07.10.15 , 22:10 »
Share

Добре вони грамотні. В графіках 2012/2013 та 2013/2014 потяг значився за вказівкою, а до 2010/2011 він був складом дизель-потяга на маршруті з Христинвки. І лише в 2011/2012 році він був під ЧМЕ-3 складом ЛВЧ-2 Одеської залізниці. Ядро аж 2 вагони. 54 плацкартні+81 загальні.... Крім цього ще могли вчепити 2 загальні та 1 плацкартинй у пікові дні.
Якщо дивитись правді у вічі, - то відповідь можна витягти навіть з їх недолугої відмазки. 30-50 чоловік (хоча цифри, напевне, від ліхтаря) заселяли поїзд на повному маршруті. Інші пасажири, з їх листочка, підсідали по Ставках, Джулиці, Генрихівці, Орлику, Дуклі, Антонівці та Зятківцям. Причому кас по тим зуппам там йок, гроші, - провіднику. Чи буде пертись в Гайсині на околицю уявний пасажир, коли вагони де-факто забиті вже дано під зав'язку ще до Зятківців? Ні...
Logged
Tags:
Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 78
Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.138 seconds with 21 queries.
Google visited last this page 07.10.15 , 03:10