Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
16.02.19 , 17:02

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Тамбур

      Travelogues

        Залізниця у Греції

Pages: 1 [2] 3
Reply | Print
Author Topic: Залізниця у Греції  (Read 4746 times)
Kacher_ua
Active user

Posts: 365


View Profile
« Reply #10 on: 03.11.14 , 00:11 »
Share Reply with quote

А с Турцией пока все глухо - поезда нет. Но может вернут, когда в Стамбуле сделают на вокзале возможность принимать поезд (а не так как сейчас ходит поезд из Софии, с заменами на автобус).
так а разве по окончанию ковырялок с вводом трансбосфорской электрички европейский вокзал не поделят на ноль?
где можно прочитать про планы жд турции по поводу тунеля?
Logged
Maxy
Главный
Active user

Posts: 22273


View Profile
« Reply #11 on: 03.11.14 , 00:11 »
Share Reply with quote

А с Турцией пока все глухо - поезда нет. Но может вернут, когда в Стамбуле сделают на вокзале возможность принимать поезд (а не так как сейчас ходит поезд из Софии, с заменами на автобус).
так а разве по окончанию ковырялок с вводом трансбосфорской электрички европейский вокзал не поделят на ноль?
поделят на ноль это как - сделают бесконечно огромными?

Если говорить об электричках - то помножить на ноль, как я понимаю собирались, Хайдарпашу, т.к. его расположение у воды (в свое время бывшее очень важным, т.к. давало удобную пересадку на паром) станет не очень нужным.
А Сикреджи - как я понимаю окажется аккурат над подземной станцией в тоннеле, возможно даже сохранит функции вокзала, просто пути будут не рядом со зданием, а под ним.
Но вообще мне непонятно как ПДС будут ходить - вместе с электричками, или может как-то отдельно.

Но я даже имел ввиду не это, вцелом неважно куда-там поезд в Стамбуле будут принимать - на старый ли вокзал, или как-то прогонять по тоннелю - главное что будет возможность поезд принять хоть куда нибуть в Стамбуле.
Logged
opex
Active user

Posts: 11754


View Profile
« Reply #12 on: 20.11.14 , 23:11 »
Share Reply with quote

Хочу попросить прощения у своих друзей по соцсети, я тут немного повторюсь, поделюсь впечатлениями по Греции.
Обкатаны были только пригородные электрички\дизель-поезда. Они же ходят в аэропорт, совпадая по маршруту с линией метро.
Сначала обкатал линию из аэропорта. Двухпутная. Жд-терминал без изысков, но ничего особенного и не надо. Автоматы, есть табло с расписаниями поездов. Попеременно ходят то метропоезда (один из 3), то электрички (2 из 3х), т.е электрички вдвое чаще. Половина электричек идет до Киатона через Коринф на Пелопоннес сквозь Афины, половина идет только до города, выполняя функцию городской. Ходит раз в 10-20 минут. Проезд в аэропорт 8 евро (или 7 если 2 чел), проезд по городу по цене гортранса - 1,4 евро если с пересадками или 1,2 евро без пересадок. Расписания выдерживаются хорошо.
Электрички - Siemens Desiro, вот такие

В аэропорт едут обычные авиапассажиры, мяска нет, контроля не встретили. Дверь в кабину машиниста стеклянная, можно отлично смотреть на рельсы:

В один день решили съездить в Халкиду, это 80 км от Афин в сторону Салоник. Приехали на вокзал Афин, центральный.

По размерам он не больше Гребенки или там Христиновки и куда меньше по путевому развитию - три платформы - пять путей, из них работает только два. Но при этом вокзал не загажен, бедненько, но чистенько. 2 кассы - одна пдсная, вторая пригородная. Есть даже 30 минут дармового вайфая, очень хорошей скорости. Персонал вокзала и далее кондукторы вполне умеют пару слов по английски скрутить, языкового барьера совсем не было.
Билет на пригород до Халкиды (80 км) стоит 10,4 евро туда и назад, в одну сторону около 6 евро. Выглядит так:

В пути его компастировали щипцами по 2 кондуктора. Также кондукторы обилечивали тех, кто заходил на опах.

Как мы видим на фото, центральный вокзал Афин не электрифицирован, ПДСы на Салоники ходят под тепловозами. Видел один, который отправился из Афин и один, на фото видно чуток, прибыл в Афины. Это около 4-5 вагонов 2 класса, ресторан, и вагон 1 класса, все сидячки. Есть еще один ночник на Александрополиса, он в полночь уходит из Афин, его не видел. До Афин поезд идет 5-6 часов, каждые пару часов. Вагоны были полупустые, но пассажиры все таки присутствовали. Внутренности сложно рассмотреть, очень уж замалеванные.
Вторая линия - Пирей-Халкида, ходит реже, раз в час, но в пределах Афин тоже как городская, проходит через центральную станцию Ларисса.
Наш пригородный поезд прибыл вовремя, и это оказался дизель-штадлер, вот такой:

Была система из 2 секций по 2 вагона. Ну какие штадлеры все знают, только плюс есть дизель-секция небольшая головами. Биотуалет, кондишен, все дела. Потертый уже, но не намусорено. Ехать можно. Наполненность от Афин - все сидячие места, и постепенно выходили.
Вот едем мы едем, вдруг на полдороги чего-то машинист стал лопотать, и весь народ стал выходить на какой-то станции. Мы тоже вышли и уже на перроне поняли, что посреди пути кроссплатформенная пересадка уже на электричку, такую же Дезиро, как в аэропорт. Тут уже электрификация. Она через пару минут и отправилась далее. Примерно за 20 км до Халкиды путь уходить от ГХ на Салоники. Хоть тупиковый, но электрифицированный. Вообще путь на Халкиду и, так подозреваю, на Салоники, довольно живописный, в гористой местности, с туннелями. На подходе к Халкиде  электричка идет прям по кромке берега морского залива, тоже очень живописно.
Обратно скачки с пересадками точно такие же. Кондуктор меня даже похвалил, когда я уточнял насчет пересадки, дескать, отличает дизель от электрички, даром что иностранец :)
Народу вечером в воскресенье было уже прилично плюс набилось детей с рюкзаками. Вдобавок на окраине Афин в наш отсек подсела группка стремных работяг-гопарей. Настроены были поначалу нейтрально, но скоро уже сцепились с каким-то пассажиром, его стала защищать другая пассажирка. Подняли ор, непонятно ж ничего, уже руками размахивать стали... А я еще с женой... В общем, последние 5 минут поездки были малоприятными, первыми вышли из вагона и смылись в метро. В общем, вечером контингентец может попасться еще тот.
Пригородные поезда оставили в целом положительное впечатление, за исключением инцидента с гопарями. Ход поездов очень мягкий и плавный. Вообще меня поражает европейское положение вещей - вроде у них такое все полузаброшенное и не покрашеное, ветки чуть не по окнам хлещут, а пригородный поезд шуршит 140 и ничего.
Грузового движения не заметно ну вообще никакого. Ни навстречу ничего не проехало, ни на станциях даже вагонов не было. Только парочка крытых вагонов в состоянии скелета, помнящие еще хунту 70х.
« Last Edit: 20.11.14 , 23:11 by opex » Logged
interfan
Active user

Posts: 1154


View Profile
« Reply #13 on: 01.12.18 , 09:12 »
Share Reply with quote

Буду в Греції 1-7 січня. Прилітаю в Салоніки, вилітаю з Афін. Маю пару питань :

1. Які є цікаві залізничні гілки,  по яким варто було б проїхатись?

Вузькоколійка на Пелоппонес уже "всьо" :( Сайт TrainOse рекламує зубатку на Калавріту, вузькоколійку Піргос-Олімпія та вузьколійку біля Волоса. Остання працює лише по вихідним, а до перших двох треба їхати автобусами, ще й вздовж закритої залізниці що не дуже приваблює...Може щось у Фракії чи Македоні "обкатати"?

2. Чи є якісь хитрощі за допомогою яких можна зекономити на залізниці всередині Греції? Наприклад придбати міжнародний квиток і 4 дні по ньому кататись? Чи нічого окрім знижок за купівлю квитків в мобільному додатку "не світить"?

3. Чи є якісь "халявні" автобусні знижки, як наприклад в Польщі чи Прибалтиці? Полазив по сайтам окремих перевізників - нічого не познаходив.

4. Приміські та міські автобуси розкладу дотримуються, чи варто очікувати щось таке як на Півдні Італії?
Logged
interfan
Active user

Posts: 1154


View Profile
« Reply #14 on: 11.01.19 , 09:01 »
Share Reply with quote

Проїхався трохи. Враження двоякі. З одного боку сервіс та ставлення до пасажирів гірше чим в УЗ. З іншого боку швидкості  добрі. Користувався поїздами REG Салоніки-Афіни (нічний), Салоніки-Палеофарсалос, SUB Палеофарсалос-Каламбака та приміської електричкою Афін (Проастіакос).

В корпоративному журналі прочитав, що їх нещодавно викупила FS Group. Обіцяють поставити Пендоліни з Італії на маршрут Салоніки-Афіни, будуть їздити за 4 години, а в перспективі взагалі за 3.20 коли закінчать електрофікацію та поремонтують колію. Вже машиністи вчаться в Італії. І ще багато чого обіцяють)

Бачив закинутий вокзал Пелопонеської вузьоколійки в Кофінфі. Виглядає занедбано, хоча розташований зручно, в центрі міста. Стоять рештки вагонів. Сама колія ще лежить, як мінімум з Афін до моста через Корінфський канал за нею слідкують (судячи по баченому з вікна). Може і відновлять...

Також на станції Палеофарсалос бачив на дальній колії вузькоколійний дизель колишньої гілки на Палеофарсалос-Волос. Чи він просто гниє там декілька десятків років, чи використовується активістами, які підтримують частину колії в якості історичної не знаю, через сніг близько не підходив.
Logged
interfan
Active user

Posts: 1154


View Profile
« Reply #15 on: 11.01.19 , 09:01 »
Share Reply with quote

Розклад

Розклад дивився на сайті залізниці (Trainose.gr). Якщо шукати проїзд з пересадками - то він показує не всі варіанти, лише ті, які вважає адекватними. Тому деякі потрібні комбінації треба підбирати вручну (наприклад Каламбака-Афіни з пересадкою в Палеофарсалосі на нічний поїзд). Тариф регресивний, тому вигідно брати квиток на весь маршрут.

На станціях розклад висить, але може бути застарілий та неправильний (як наприклад в Салоніках) або взагалі написаний ручкою на А4 (і теж неправильний, як в Палеофарсалосі).

Більше того, розклад з інтернета, навіть той що прописується в квитку - теж неправильний. Наприклад поїзд 601 Салоніки-Афіни тіпо стоїть в Палеофарсалосі лише 1 хвилину, але по факту там міняють локомотив і більшість пасажирів була про це в курсі і всі вибігли покурити, і дивились на мене як на ідіота, коли я біг по платформі). А поїзд 591 Салоніки-Палеофарсалос по факту виявився електричкою до Ларіси та дизелем до Палеофарсалоса.

Єдиний позитив, що на пересадках поїзди чекають один одного, навіть у випадку запізнення.

Квитки

Купити онлайн можна через сайт або через мобільний додаток (в додатку 10% знижки). Купувати онлайн можна лише на ті комбінації поїздів, де хоча б один поїзд має обов'язкову резервацію місць.  Спеціально писав їм не емейл, уточнював :( Є ще знижки за завчасну купівлю та купівлю квитка туди-назад.

На маршрут Салоніки-Каламбака в касі видали звичайний стандартний картонний квиток, з конкретними номерами поїздів. 
На проастіакос Афіни-Корінф-Афіни квиток виглядав як чек з QR-кодом, діє місяць, без прив'язки до конкретних поїздів. Треба компостувати на стаціях перед посадкою в поїздів, і туди, і назад.
На той же простіакос Пеанія-аеропорт Афін в касі вже видали квиток з чіпом як на міський транспорт Афін, тільки з логотипами Trainose. Треба валідувати на турнікетах, як в міському транспорті.

Усюди в кассах картки приймали нормально.

Приміський тариф зроблений таким чином, що проїзд від будь-якої станції в межах дії Athena.Card (інтегрованого квитка міського транспорту Афін) коштує однаково. А від наступної станції - вже звичайний тариф. Тому, теоретично, при наявності проїздного міського транспорту Афін можна розбивати і економити 1 євро. Наприклад, Афіни-Корінф коштує 9 євро, а набір квитків Магула (остання станція це діє міський тариф Афін) - Неа Перамос та Неа Перамос-Корінф коштує 8 євро. Практично це не перевіряли.
Ну і в аеропорт можна зекономити 4 євро, якщо вийти по якийсь з стацій, де діє тариф 6 євро до аеропорту (стандартний тариф від Афін - 10 євро).

Цікаво організована перевірка квитків - кондуктор ходить по вагону і після кожної станції питає "хто заходив на цій станції, покажіть квитки". Якщо пасажир мовчить - то він і не підходить) У нас в одному поїзді квитки так і не перевірили.

Серьозні запізнення були лише в той день, коли був аномальний снігопад. Наприклад нічний Салоніки-Афіни "привіз" 40 запізнення хвилин по Палеофарсалосу та годину по Афінам, а дизель Каламбака-Палеофарсалос "привозив" по 20-30 хвилин. В решту днів більш-менш.
Logged
interfan
Active user

Posts: 1154


View Profile
« Reply #16 on: 11.01.19 , 09:01 »
Share Reply with quote

Станції

Інформування пасажирів неорганізовано взагалі. Табло всередині станцій не працює, або якщо і працює, то номери колій не показує (як в Афінах та Салоніках). Не знаю нафіга взагалі таке табло ставити)

Так само не працюють інформаційне табло на платформах, і табло на рухомому складі. Таке враження, що в Греції це просто елемент декорації). Кожен раз прийшлось уточнювати де наш поїзд, один раз навіть провтикали через це.

Самі станції доволі чисті. Чекали в Каламбаці та Палеофарсалосі - зали очікування відкриті цілодобово, опалюються кондиціонерами. В Палеофарсалосі ще й розетки були. Зручно. Єдиний мінус - сильно прокурено. Наприклад, в Палеофарсалосі ЧОПівець (який тіпо вночі її охороняє) курив прямо на робочому місці.

В Афінах та Салоніках поставили автоматичні камери схову, великі, коштують 3 євро за добу.

Рухомий склад

Всі поїзди обграфічені. При цьому, деякі пробували відмівати - пофіг, знову обмалювали. Не допоміг і красивий "природоохоронний" дизайн з різним пташечками. Грецькому бидлу байдуже :(

Салоніки-Ларісса та приміскі поїзди Афін обслуговуються Desiro. Всередині більш-менш чисто, але наприклад в туалеті води перманентно нема. Розеток немає. Максимальна зафіксована смартфоном швидкість від Салонік до Ларісси - 130 км. Зупинки можуть оголошувати, можуть ні)

По маршруту Ларісса-Палеофарсалос-Каламбака їздять Штадлери. Максимальна швидкість - 110 км. Всередині брудно, роздовбано. Двері між вагонами не працюють, деякі заліплені скотчем. Всередині був "фонтанчик" з питною водою, але не працював.

Людей не дуже багато, стоячих не було.

В нічному Салоніки-Афіни їхали сидячкою. Тип вагону не знаю, але зручніше чим в аналогічних наших крюківських сидячках, місць для ніг достатньо. Щоправда виспатись не вийшло - у вагоні їхала купа мусульман (або мігрантів, або мешканців північної Греції) які всю ніч галділи. Частина з них їхала "зайцями" - сиділи втрьох на двох сидіннях або стояли. Один не хотів навіть звільняти наше місце, апелюючи що у нього є квиток на це місце Ларісса-Палеофарсалос і він збирається їхати на ньому до Афін)

Ще усюди (крім приміських Афін) було прокурено. Курять або в туалеті або в тамбурі.
Logged
Dhr_Igor
Active user

Posts: 4476


View Profile
« Reply #17 on: 11.01.19 , 09:01 »
Share Reply with quote

Дякую за цікавий огляд
Logged
Г-дзе
Active user

Posts: 4786


View Profile
« Reply #18 on: 13.01.19 , 15:01 »
Share Reply with quote

А скільки коштував квиток Салоніки-Афіни в сидячку? І скільки коштує в лежачий вагон?
Logged
interfan
Active user

Posts: 1154


View Profile
« Reply #19 on: 15.01.19 , 07:01 »
Share Reply with quote

А скільки коштував квиток Салоніки-Афіни в сидячку? І скільки коштує в лежачий вагон?

Я їхав з Палеофарсалоса. Ціни показує правильні сайт trainose. Від Салонік сідячка в нічний 23 євро , в денний 41 євро (якщо через додаток). Скільки в лежачий не знаю, по ідеї він йде як категорія A. Але якась нумерація не зрозуміла. Можна їм на мило написати, вони швидко відповідають.
Logged
Tags:
Pages: 1 [2] 3
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Google visited last this page 21.11.14 , 17:11