Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
24.05.19 , 16:05

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Related questions

      Проблемы оплаты бюджетом пригородных перевозок УЗ.

Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24
Reply | Print
Author Topic: Проблемы оплаты бюджетом пригородных перевозок УЗ.  (Read 29823 times)
Iwan
Active user

Posts: 4241


View Profile
« Reply #200 on: 11.11.18 , 11:11 »
Share Reply with quote

В нашій країні швидше запрацює єдиний реєстр хом'ячків, ніж єдиний реєстр пільговиків... бо комусь це вигідно... утримувати статус-кво з пільгами, і піаритись від виборів до виборів за найменшої нагоди.

ВР розглядає законопроекти із створення єдиної бази даних домашніх тварин та диких тварин у неволі
Logged
Iwan
Active user

Posts: 4241


View Profile
« Reply #201 on: 06.12.18 , 17:12 »
Share Reply with quote

По поводу льготного проезда. Сделать льготный/бесплатный проезд не по принципу: "предъявил кондуктору/кассиру удостоверение и получил льготу", а по принципу: "купил билет за полную стоимость, а потом обратился с билетом за компенсацией в пенс. фонд или УТСЗН по месту жительства"

По поводу льготного проезда. Сделать льготный/бесплатный проезд не по принципу: "предъявил кондуктору/кассиру удостоверение и получил льготу", а по принципу: "купил билет за полную стоимость, а потом обратился с билетом за компенсацией в пенс. фонд или УТСЗН по месту жительства"
При этом, как и при любой попытке монетизации льгот, будет возникать одна фундаментальная проблема. Состоит она в том, что денег в бюджете, Пенсионном фонде и т.д., в том числе и на весь объём установленных законодательством льгот, хронически не хватает.
Сейчас государство может "нагнуть" перевозчиков (государственные предприятия ему нагнуть проще, негосударственные типа маршруточников — несколько сложнее, но в принципе тоже получается), сказав "Будете возить бесплатно (или с такой-то скидкой) пассажиров из таких-то льготных категорий, а мы вам потом вернём за это деньги. А если не вернём вовремя, всё равно будете возить". Вовремя не возвращают, перевозчики жалуются, кто-то из них пытается незаконно ограничивать проезд льготников (хорошо знаю, о чём говорю: сам, как бывший юрист, писал развёрнутые жалобы в Укртрансинспекцию и т.д. по поводу некоторых автобусных перевозчиков, отказывавшихся выполнять закон по отношению ко мне и моим однополчанам), но в целом система _как-то_ (хоть и плоховато) работает.
Теперь представьте себе, что в этой ситуации реализовано Ваше предложение. "Купил билет за полную стоимость, а потом обратился с билетом за компенсацией, услышал "Ждите, денег нет", потом услышал это ещё через какое-то время". Представили? Много ли времени пройдёт до погрома льготниками госучреждений, или ещё каких-то подобных событий?

Максим Козуб, всё так. Но в случае с получением денег "по месту" для той же УЗ снимается проблема ОПГ ОТГ "это не "наш" льготник, мы за него платить не будем!" И, да, когда исчезнет "безразмерная" шара - в 90% случаев окажется, что и нет никакой такой особой необходимости 2 раза в день ездить на дачу "котиков кормить", или ехать из Киева в Гребёнку, потому что там сало на 5 грн дешевле, а проезд всё равно шаровый. А с отпаданием такой шары окажется, что и денег то в бюджете хватает.

Максим Козуб
Возможно Вы помните как лет 10 назад ввели категорию граждан как "дети войны" и назначили им дополнительные выплаты. Так вот тогда им тоже говорили, что "денег в бюджете нет". А решилась проблема массовым обращением данной категории людей в суд. У меня дед так же обращался в суд, причем НЯП там нужно было только подать заявление,(когда они массово ломанулись в суды, для них тогда даже отдельный стол и график приема организовали), а рассматривали и выносили решение в отсутствии заявителя, и отправляли решение в ПФ. А суммы там были не соизмеримые с компенсацией проезда. 

Пропоную тим, хто не читав цієї теми, прочитати кілька останніх сторінок і продовжити дискусію тут.
Logged
Александр19
Active user

Posts: 166


View Profile
« Reply #202 on: 07.12.18 , 09:12 »
Share Reply with quote

По поводу льготного проезда. Сделать льготный/бесплатный проезд не по принципу: "предъявил кондуктору/кассиру удостоверение и получил льготу", а по принципу: "купил билет за полную стоимость, а потом обратился с билетом за компенсацией в пенс. фонд или УТСЗН по месту жительства"
При этом, как и при любой попытке монетизации льгот, будет возникать одна фундаментальная проблема. Состоит она в том, что денег в бюджете, Пенсионном фонде и т.д., в том числе и на весь объём установленных законодательством льгот, хронически не хватает.
Сейчас государство может "нагнуть" перевозчиков (государственные предприятия ему нагнуть проще, негосударственные типа маршруточников — несколько сложнее, но в принципе тоже получается), сказав "Будете возить бесплатно (или с такой-то скидкой) пассажиров из таких-то льготных категорий, а мы вам потом вернём за это деньги. А если не вернём вовремя, всё равно будете возить". Вовремя не возвращают, перевозчики жалуются, кто-то из них пытается незаконно ограничивать проезд льготников (хорошо знаю, о чём говорю: сам, как бывший юрист, писал развёрнутые жалобы в Укртрансинспекцию и т.д. по поводу некоторых автобусных перевозчиков, отказывавшихся выполнять закон по отношению ко мне и моим однополчанам), но в целом система _как-то_ (хоть и плоховато) работает.
Теперь представьте себе, что в этой ситуации реализовано Ваше предложение. "Купил билет за полную стоимость, а потом обратился с билетом за компенсацией, услышал "Ждите, денег нет", потом услышал это ещё через какое-то время". Представили? Много ли времени пройдёт до погрома льготниками госучреждений, или ещё каких-то подобных событий?
Кстати ИМХО в данном случае не только государство может "нагнуть" перевозчика, но и перевозчик при желании может дать ответку государству. Уже были обещания отменить остановки пригородных поездов в отдельных нас.пунктах, но дальше обещаний дело не дошло. А вот если, как вариант, одновременно поменять нумерацию всем пригородным поездам с 6ХХХ на 8ХХ и присвоить электричкам статус "Поезда обслуживаемые МВПС в дальнем и местном сообщении", и обязать платить абсолютно всех? Вот только хватит ли у УЗ на это смелости?
Считаю, что как рас сейчас перед выборами - это был бы очень действенный ход. Т. к. власти не забьют на проблему, а постараются завоевать голоса миллионов льготников-пассажиров.

« Last Edit: 07.12.18 , 09:12 by Александр19 » Logged
Iwan
Active user

Posts: 4241


View Profile
« Reply #203 on: 07.12.18 , 15:12 »
Share Reply with quote

Чому більшість пасажирів-пільговиків вважає, що перевізники повинні покривати пільги, які пільговикам надали державні структури? Чому "органи" не приймають квитки від пільговиків, і не повертають їм ту частку вартості (пільгу), яка передбачена законом. Назбирав хтось мішок квитків - пішов і обміняв на гроші. Це в тому випадку, коли не хочуть електронізувати цей процес, коли всі повернення будуть автоматичні.
Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3747


View Profile
« Reply #204 on: 07.12.18 , 18:12 »
Share Reply with quote

Поки що хочу звернути увагу читачів на стрімкий розвиток подій в Тернополі. Гуглити: "картка тернополянина протест". Тупість та недалекоглядність чиновників скоро дасть перші результати = трупи.
Почитав. Оце так новорічне диво, гг. А в Тернополі громадський транспорт сильно зношений? Я там не був досить давно, а коли був, то не користувався ним.  

Якщо б принаймні третина виручки за новими тарифами спрямовувалась на його оновлення... та ну, маячня якась.
Logged
Iwan
Active user

Posts: 4241


View Profile
« Reply #205 on: 07.12.18 , 19:12 »
Share Reply with quote

Наберіть в гуглі Люксембург безкоштовний. Причина інша, але вони позбулися цих дискусій про пільги - усім пасажирам проїзд безкоштовно.
Logged
Banderilliero
Active user

Posts: 151


View Profile
« Reply #206 on: 11.12.18 , 01:12 »
Share Reply with quote

А вот если, как вариант, одновременно поменять нумерацию всем пригородным поездам с 6ХХХ на 8ХХ и присвоить электричкам статус "Поезда обслуживаемые МВПС в дальнем и местном сообщении", и обязать платить абсолютно всех? Вот только хватит ли у УЗ на это смелости?
Считаю, что как рас сейчас перед выборами - это был бы очень действенный ход. Т. к. власти не забьют на проблему, а постараются завоевать голоса миллионов льготников-пассажиров.

Підтримую! Але наразі маємо зворотний приклад, коли "мукачівку" перевели з 8хх на 7001/7002.
Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3747


View Profile
« Reply #207 on: 11.12.18 , 11:12 »
Share Reply with quote

Наберіть в гуглі Люксембург безкоштовний. Причина інша, але вони позбулися цих дискусій про пільги - усім пасажирам проїзд безкоштовно.
Цікаво, що я вже створив окремий топік для обговорення цієї іновації, перш ніж прочитати вашу відповідь.

http://forum.railwayclub.info/index.php?topic=124640.0
Logged
Iwan
Active user

Posts: 4241


View Profile
« Reply #208 on: 11.12.18 , 12:12 »
Share Reply with quote

Emblaze, я бачив той топік. Одне одному не заважає. Воно мало перехрещується, бо там була інша мета - звільнити місто від "гостьового" автотранспорту, бодай частково.
Logged
wappoltava
Active user

Posts: 827


View Profile
« Reply #209 on: 10.04.19 , 05:04 »
Share Reply with quote

ПОЛТАВА ЗАБОРГУВАЛА «ПІВДЕННІЙ ЗАЛІЗНИЦІ» ЗА ПЕРЕВЕЗЕННЯ ПІЛЬГОВИКІВ 10,7 МЛН ГРН

Залізничники попередили, що збитковість підприємства призведе до скорочення вагонів у приміських поїздах

Останнім часом Полтавська дирекція залізничних перевезень регіональної філії «Південна залізниця» АТ «Укрзалізниця» зазнає суттєвих збитків від перевезення пільгових категорій громадян. Причина — недоотримання компенсації за ці перевезення від органів місцевого самоврядування. Про це повідомили у Полтавській філії «Південної залізниці».

Так, упродовж 12 місяців 2018 року в межах Полтавської дирекції залізничних перевезень у приміському сполученні перевезено пільговиків на суму 16,9 млн грн. Сума отриманої у 2018 році компенсації склала 6,2 млн грн — трохи більше третини від необхідного обсягу. Уже більше трьох років найбільшим боржником Полтавської дирекції є місто Полтава, яке не уклало із залізницею жодного договору на компенсацію. Так, за 2018 рік Полтава заборгувало залізниці 4,1 млн грн., за 2017-й — 3,5 млн грн., за 2016-й — 3,1 млн. грн. Варто зазначити, що насправді сума боргу є більшою. Частина пасажирів-пільговиків вважає, що наявність посвідчення, яке дає право на пільговий проїзд, дозволяє їм користуватися залізницею без отримання у приміській касі безкоштовного талону, завдяки якому і проводиться облік пільговиків. Тож скільки в електричці «зайців», а скільки пільговиків, порахувати важко, а то й неможливо.

Полтавська дирекція залізничних перевезень Південної магістралі здійснює свою діяльність частково на території 4 областей: Полтавської, Чернігівської, Сумської та Кіровоградської. Наразі із 40 договорів між органами місцевої влади і Південною залізницею про компенсацію за пільговий проїзд окремих категорій громадян залізничним транспортом у приміському сполученні підписано лише 29. Причиною такої ситуації, на думку залізничників, є безвідповідальне ставлення до своїх обов’язків районних адміністрацій та об’єднаних територіальних громад, які вишукують будь-яку можливість, аби уникнути укладання договору.

Утім перевезення пільгових категорій громадян, компенсація збитків за їх здійснення та облік пасажирів-пільговиків чітко регулюється чинним законодавством.

Залізничники констатують, що робота регіональної філії «Південна залізниця» АТ «Укрзалізниця» в умовах збитковості приміських перевезень позбавляє її можливості поліпшувати якість обслуговування пасажирів, оновлювати та ремонтувати застарілий і зношений рухомий склад та веде до скорочення кількості вагонів у приміських поїздах.

Упродовж квітня регіональна філія «Південна залізниця» АТ «Укрзалізниця» проводить місячник підвищення доходності від перевезення пасажирів у приміському сполученні. Південна магістраль закликала усіх громадян свідомо ставитися до своїх обов’язків і поважати роботу залізничників, купувати квитки у приміських касах та оформляти безкоштовні талони на проїзд.

Нагадаємо, що у 2016 році «Укрзалізниця» вже попереджала Полтаву про скасування приміських поїздів у зв’язку із заборгованістю міста за перевезення пільговиків. За даними «Південної залізниці», за 11 місяців 2016 року збитки від перевезення пільговиків склали 3,1 млн грн (по Полтаві) та 346,7 тис. грн (по Полтавському району). Станом на квітень 2018 року Полтава заборгувала залізничникам більше 6 млн грн. А на жовтень того ж року — понад 9 млн грн.

https://poltava.to/news/50585/
Logged
Tags:
Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!