Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
28.11.20 , 23:11

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Розклади рейсів і маршрути поїздок

      Suggestions and their discussions

        Оптимізація сполучення на Прикарпатті (загальна тема)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 295
Print
Author Topic: Оптимізація сполучення на Прикарпатті (загальна тема)  (Read 456574 times)
Iwan
Active user

Posts: 4467


View Profile
« Reply #70 on: 17.02.17 , 11:02 »
Share

... З накладанням 701/702 на 749/750 я б боровся шляхом суттєвого і радикального скасування 701/702. Якщо в Коломиї справді будуть РА, то ними можна буде зробити фідери. Тоді трафік сьогоднішнього 701/702 фактично перейшов би на 749/750+РА, якщо не нахомутати з тарифами - пасажири пересядуть. ...
Знали б Ви як у Львові служба приміських перевезень сходить з розуму: одні тягнуть на Гвіздець, інші на Кіцмань, Чортків та Тернопіль, інші - в Перемишль, а тут ще й скасувати його взагалі... в них від цього плавляться мізки. Вчора була крайня дата надання ними відповіді на 5 різних пропозицій щодо 701/702. Були б вони схильні до публічних обговорень - було б їм простіше.
Це жодним чином не відкидає Вашої пропозиції, а так - для загального розуміння душевного стану причетних до приміських перевезень в РФ ЛЗ.
Logged
ПЧ
Active user

Posts: 595


View Profile
« Reply #71 on: 17.02.17 , 11:02 »
Share


Знали б Ви як у Львові служба приміських перевезень сходить з розуму: одні тягнуть на Гвіздець, інші на Кіцмань, Чортків та Тернопіль, інші - в Перемишль, а тут ще й скасувати його взагалі... в них від цього плавляться мізки. Вчора була крайня дата надання ними відповіді на 5 різних пропозицій щодо 701/702. Були б вони схильні до публічних обговорень - було б їм простіше.
Це жодним чином не відкидає Вашої пропозиції, а так - для загального розуміння душевного стану причетних до приміських перевезень в РФ ЛЗ.
А с каких это пор 702/701 стал пригородным? Даже по нумерации -- это не так.
Пригородная служба никаким боком не касается поездов нумерации на 7ХХ, так как оные считаются пассажирскими, а не пригородными. Вот им-то, яснее ясного, и параллельно, что там по поводу 702/701.))))))))
« Last Edit: 17.02.17 , 11:02 by ПЧ » Logged
Iwan
Active user

Posts: 4467


View Profile
« Reply #72 on: 17.02.17 , 13:02 »
Share


Знали б Ви як у Львові служба приміських перевезень сходить з розуму: одні тягнуть на Гвіздець, інші на Кіцмань, Чортків та Тернопіль, інші - в Перемишль, а тут ще й скасувати його взагалі... в них від цього плавляться мізки. Вчора була крайня дата надання ними відповіді на 5 різних пропозицій щодо 701/702. Були б вони схильні до публічних обговорень - було б їм простіше.
Це жодним чином не відкидає Вашої пропозиції, а так - для загального розуміння душевного стану причетних до приміських перевезень в РФ ЛЗ.
А с каких это пор 702/701 стал пригородным? Даже по нумерации -- это не так.
Пригородная служба никаким боком не касается поездов нумерации на 7ХХ, так как оные считаются пассажирскими, а не пригородными. Вот им-то, яснее ясного, и параллельно, что там по поводу 702/701.))))))))

))) отож бо, за паспортом - він приміський, але виконує рейси класу РЕ. Тому ним формально опікується РПЧ Тернопіль, а править бал ЦЛ. За мцсяць МІУ надасть роз'яснення щодо допустимості такого неподобства.
Logged
ПЧ
Active user

Posts: 595


View Profile
« Reply #73 on: 17.02.17 , 13:02 »
Share

))) отож бо, за паспортом - він приміський, але виконує рейси класу РЕ. Тому ним формально опікується РПЧ Тернопіль, а править бал ЦЛ. ...
Не может быть он пригородным по определению, когда номер его рейса трёхзначный, как во всех пассажирских, а не четырёхзначный, как во всех пригородных. Есть исключение в виде так называемого "повышенного комфорта", которые по нумерации -- тоже поезда в пассажирской категории и билеты на них продают через "Экспресс", но это не наш случай.
К РПЧ Тернополь он принадлежит всего лишь как материальная часть, как к моторвагонному депо для данного дизеля. РПЧ просто обязано предоставить в распоряжение пассажирской службы подвижной состав, как и планирует перевозки на таком дизеле -- тоже пассажирская служба.
« Last Edit: 17.02.17 , 13:02 by ПЧ » Logged
Iwan
Active user

Posts: 4467


View Profile
« Reply #74 on: 17.02.17 , 13:02 »
Share

... але відповіді щодо 701/702 генерує служба приміських перевезень. Відповіді приходять за їх підписом і виконавці теж їхні. Я саме це мав на увазі, коли повідомляв, що в них плавляться мізки від усіх цих несумісних пропозицій.
Logged
Віктор Гарвона
Active user

Posts: 5726


View Profile
« Reply #75 on: 17.02.17 , 13:02 »
Share

А несумісними пропозиціями по 701/702 закидав їх ти плюс полюціонери облдержадміністрацій під твоїм чуйним керівництвом?

Бо від наших нічого про 701/702, принаймні на офіційному рівні, я не бачив.
Logged
Iwan
Active user

Posts: 4467


View Profile
« Reply #76 on: 17.02.17 , 13:02 »
Share

В мене була одна. Ще по одній підкинув Бурбак і ЦЛЗ... і ще дві від невстановлених активістів... мені вчора нарахували їх аж 5. Тому я запропонував їм компроміс. Найбільше їх бентежила ідея видовження до Чорткова/Тернополя через Кіцмань, бо це з подачі "самого ЦЛЗ"... і як цього спекатися - головна їх учорашня проблема.
Logged
VB
Active user

Posts: 4358


View Profile
« Reply #77 on: 17.02.17 , 14:02 »
Share

))) отож бо, за паспортом - він приміський, але виконує рейси класу РЕ. Тому ним формально опікується РПЧ Тернопіль, а править бал ЦЛ. ...
Не может быть он пригородным по определению, когда номер его рейса трёхзначный, как во всех пассажирских, а не четырёхзначный, как во всех пригородных. Есть исключение в виде так называемого "повышенного комфорта", которые по нумерации -- тоже поезда в пассажирской категории и билеты на них продают через "Экспресс", но это не наш случай.
К РПЧ Тернополь он принадлежит всего лишь как материальная часть, как к моторвагонному депо для данного дизеля. РПЧ просто обязано предоставить в распоряжение пассажирской службы подвижной состав, как и планирует перевозки на таком дизеле -- тоже пассажирская служба.
Похоже Вы не поняли самой сути. На пальцах и еще раз. Берем электричку одесскую (любую из депо), красиво бантиком обвязываем, на машиниста китель одеваем и очки крутые от солнца даем ему, ищем проводнИчек, не найдем, -  пихаем туда теток с Привоза, обучаем пользоваться рацией, вешаем бэйдж типа СТЮАРД и ставим все это на Одесса - Львов. Можем даже с Белгорода для солидности его отправить. Нумер ему такой, что б с первого раза не понятно для простого пасса было. Вот 701 и подойдет. Типа ХУНДАЙ, но еще круче. Пригород это или нет? Как оно на заводе задумалось пригородное, так оно и есть пригородное. Казахам не понравилось, то они спихнули на УЗ, приукрасив всеми палитрами. Не, я только "ЗА", но называйте вещи своими именами. Это как взять новую Ниву Шевроле подать как супер-пупер кроссовер, сродни БМВ.
Logged
Doobey
Active user

Posts: 1582


View Profile
« Reply #78 on: 17.02.17 , 14:02 »
Share

З накладанням 701/702 на 749/750 я б боровся шляхом суттєвого і радикального скасування 701/702. Якщо в Коломиї справді будуть РА, то ними можна буде зробити фідери. Тоді трафік сьогоднішнього 701/702 фактично перейшов би на 749/750+РА, якщо не нахомутати з тарифами - пасажири пересядуть.
Я б не був таким радикальним. 701/702 - це, по суті, міжобласний поїзд, який виконує свою пряму функцію. Можливо, краще навпаки, такі короткі маршрути, як Львів - Чернівці та Львів - Рахів залишити на обслуговування виключно новим МВРСом, а состави з ЦМВ не мордувати, а використовувати дійсно на овернайтних маршрутах.
Таких маршрутів на Львівській залізниці немало:
-Чернівці - Тернопіль - Львів - Луцьк/Ковель,
-Чернівці - Тернопіль - Рівне - Луцьк - Ковель,
-Ковель/Луцьк - Львів - Івано-Франківськ - Рахів,
-Ковель/Луцьк/Рівне - Львів - Ужгород (чи навіть ПГВ до Солотвина).

А маршрути Львів - Рахів,  Львів - Чернівці, Львів - Ковель, Львів - Луцьк чи навіть Луцьк - Чернівці обслуговувати ПЕСАми чи ДПКром. Це означатиме, що новий МВРС, який прибув на Львівську залізницю, не загробиться в РПЧ Коломия, а навпаки - виконає дуже хорошу функцію - перекриє прогалини в графіку на тепловозних дільницях. А ЦМВшні склади забезпечать сполучення для пасажирів, які мешкають в проблемних регіонах, де про нормальне сполучення лише мріють.
Logged
ПЧ
Active user

Posts: 595


View Profile
« Reply #79 on: 17.02.17 , 21:02 »
Share

...
Похоже Вы не поняли самой сути. На пальцах и еще раз. Берем электричку одесскую (любую из депо), красиво бантиком обвязываем, на машиниста китель одеваем и очки крутые от солнца даем ему, ищем проводнИчек, не найдем, -  пихаем туда теток с Привоза, обучаем пользоваться рацией, вешаем бэйдж типа СТЮАРД и ставим все это на Одесса - Львов. Можем даже с Белгорода для солидности его отправить. Нумер ему такой, что б с первого раза не понятно для простого пасса было. Вот 701 и подойдет. Типа ХУНДАЙ, но еще круче. Пригород это или нет? Как оно на заводе задумалось пригородное, так оно и есть пригородное. Казахам не понравилось, то они спихнули на УЗ, приукрасив всеми палитрами. Не, я только "ЗА", но называйте вещи своими именами. Это как взять новую Ниву Шевроле подать как супер-пупер кроссовер, сродни БМВ.
Всё я понял. Но у меня несколько другая система отсчёта и шкала ценностей. Пригородный поезд пригородным будет только тогда, когда у него будет четырёхзначная нумерация и будет ехать только по пригородному тарифу, со всем комплектом льготного проезда, положенного для пригородного поезда -- что соответствует пригородной категории поезда. А если подвижной состав будет таким же самым, но по пассажирскому тарифу -- то поезд несомненно в пассажирской категории. Эти понятия я никогда не смешивал и не смешиваю. Это аксиома. Я оперирую несколько точными юридическими понятиями, а не тем, что кому-то что-то кажется или определяется, хотя -- это его право, но не моя обязанность признавать таковое.  В нашем случае, 702/701 пригородным категорически нельзя считать, по той же причине, что он -- семисотый (самый главный "непригородный" признак), не едет со всеми остановками (что не всегда), а только экспрессом с остановками только по большим и важным станциям. Тариф -- не пригородный, а пассажирский, с продажей билетов через "Экспресс", отсутствие пригородного бесплатного проезда, кому это положено. Совсем другой контингент пассажиров -- не пригородный (дачный, базарный, на работу/с работы и прочая), а конкретно междугородний.
Если душе приятен пример по нашей Одессе, то продолжу далее. Даже в советское время у нас по одесскому узлу были как пригородные, так и пассажирские дизель- и электропоезда, с соответствующими тарифами, которые отличались между собой в полтора/два раза, хотя тогда не было отдельной пригородной службы, а всеми перевозками ведала пассажирская служба. При одинаковом подвижном составе, разница была существенная и пассажир с пригородным билетом в пассажирском дизель- и электропоезде считался безбилетным, и ему при проверке билетов настойчиво предлагалось заплатить штраф, или на худой конец, доплатить разницу (а при отказе -- вообще, высаживали без лишних разговоров). Единое, что допускалось в пассажирском дизель- и электропоезде -- проезд по постоянными (месячными и более) абонементными пригородными билетами и корпоративным билетами формы 4. При внешне таком же дизеле, со сплошным салоном и раздвижными дверями, на дизель Одесса -- Кишинэу, с его экспрессным графиком, был тот же междугородний контингент пассажиров, а пригородный контингент ехал на параллельных пригородных поездах Одесса -- Раздельная (Одесса -- Бендер) и Кишинэу -- Бендер, по соответствующему пригородному тарифу, когда в кишинёвском дизеле был пассажирский тариф, а пригородная тарифная зона, что одесская, что кишинёвская, его никак не касалась.
Сегодня по всей Одесской дороге, абсолютно все оставшиеся моторвагонные поезда из пассажирской категории переведены в пригородную и ни одного моторвагона в пассажирской категории на момент не имеем.
Вот когда поезд 702/701, получит номер 6702/6701 (грубо/условно говоря), вот тогда скажу, что это пригородный поезд (даже при том же экспрессном графике, всё может быть), а так -- нет, не имеет он такого признака, не вижу такого в упор, не смотря на принадлежность этого дизеля к РПЧ и ответы от пригородных служб на запросы.
« Last Edit: 18.02.17 , 00:02 by ПЧ » Logged
Tags:
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 295
Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!