Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
23.07.18 , 14:07

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Розклади рейсів і маршрути поїздок

      Suggestions and their discussions

        [Fantasy] Поїзд єднання

Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Print
Author Topic: [Fantasy] Поїзд єднання  (Read 24868 times)
Doobey
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #180 on: 11.02.18 , 19:02 »
Share

Ну почему бы не пустить Киев-Покровск через Гребенку, Полтаву, Лозовую, Павлоград?
Тому, що закріпили обговорення саме не сполученні Дніпра, Запоріжжя, Бердянська та Покровська з Ужгородом через Київ. А Полтава на Західному напрямку має сполучення. І Дніпро однозначно краще "затрамбує" будь-який поїзд, ніж Полтава.
Logged
Doobey
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #181 on: 11.02.18 , 19:02 »
Share

Про 45. Я бы его либо ускорил, либо перевел на маршрут через Винницу, Хмельницкий, Тернополь.
Ну, бажання пришвидшити поїзд зрозуміле. А от для чого його переводити через Поділля? Хмельницький має зв'язок і з Лисичанськом, і з Ужгородом, а для нашої лінії (здолбунівської) це єдиний постійний поїзд на Закарпаття. І порожнім він не їздить ніколи. Так, велика змінність по Києву та Львову, між Мукачевом та Ужгородом, як всі, возить мало пасажирів. Але це не привід його переводити на південний хід.
Logged
logist
Co-moderators
Active user

Posts: 11412


View Profile
« Reply #182 on: 11.02.18 , 20:02 »
Share

А Полтава на Західному напрямку має сполучення. І Дніпро однозначно краще "затрамбує" будь-який поїзд, ніж Полтава.
Вы опять одну и ту же песню. Если поезд нужен Днепру - то пусть его конечная и будет Днепр или Запорожье. Если вы его хотите трамбовать по Днепру то нахрена возить воздух дальше? Рано или поздно в Днепре поймут что можно брать билет от Павлограда или Покровска, и реально поезд можно будет обрезать по Днепру, но этого не сделают потому что билеты то продаются, а то что там людей нет, ну, тут же великие специалисты предлагают... Хотя нет, его таки обрежут, а то в хундае заполняемость упадет, и спишут это на активистов которые советовали всякую хрень, а реально получилось вот так. И жители Покровка, Бердянска и чего там еще, прочитают в своих местных газетенках (после того как журналисты всё перекрутят), что это какие-то активисты предложили обрезать поезд по Днепру, или (если журналисты не подведут) УЗ проанализировала и поняла что поездом всё равно ездят только от Днепра... А у тех жителей и шанса то не было, потому что какой-то умник решил трамбовать поезд в Днепре... Мыслите более глобально. Или давайте откроем для Вас отдельную тему, где вы сможете высказывать свои мысли и домыслы.

И причем тут Полтава и запад... (Ну, понимаю, хочется в Днепр к родственникам, но так тогда мы вернемся к идее, что поезда должны быть от каждой до каждой станции, т.к. кому-то надо раз в пять лет съездить к родственникам, но поезд должен быть ежедневным, вдруг по пьяни захочется поехать именно сегодня, и разумеется без пересадок...)
Если, например, взять мой вариант то он никак не рассматривался значимым для Полтавы, она там специально в не очень удобное время по отношению к альтернативам, однако играет небольшую роль - наличие сообщения Покровск-Полтава будет удобно для военных. Цель моего варианта это связать линии Покровск-Чаплино и Павлоград-Лозовая-Красноград прямым сообщением с линией Винница-Львов, при этом Киев играет роль "трафарета" для оставшихся мест, потому как и со стороны Покровска и со стороны Львова при таком графике, и не заоблачной цене будут пассажиры до/от Киева, причем между Киевом и Павлоградом/Покровском это будет сугубо ночник, а так же будут трамвайщики по станциям между Винницей и Львовом. При наличии ВБС в Беряднск - они будут счастливы такой возможности и Полтава тут не будет исключением, т.к. в ЗП-Днепр они могут без гемора попасть на автобусе.
Logged
Doobey
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #183 on: 11.02.18 , 21:02 »
Share

Logist, не буду зараз кілометрові цитати викладати, напишу тезами.

Я не збираюся пропонований поїзд забивати саме в Дніпрі. Маю на увазі, що як за декілька годин до відправки Бердянськ/Покровськ/Павлоград лишать в поїзді порожні місця, то Дніпро їх краще викупить, ніж Полтава (подібно до ситуації з потягом Маріуполь - Львів). А брати квиток з дальньої станції та сідати в Дніпрі - це практика давно накатана. Я всі студентські роки брав квитки з Просяної, Донецька, Запоріжжя, Мелітополя, навіть Сімферополя, а сідав в Дніпрі.

Сполучати Дніпро з Закарпаттям я хочу не через інтереси власної родини (якби я чекав прямого поїзда, до сьогодні не бачив би багатьох родичів), а через те, що такий маршрут справді потрібен, бо на цьому напрямку зараз відпочиваючі, студенти, бізнесмени та інші їздять з пересадками.

Обрубати потяг по Дніпру - нема питань. Але подібні операції одразу потрібно буде зробити по Львову, Харкову, Одесі, Києву... Адже саме ці міста генерують основний пасажиропотік. До інших населених пунктів запросто можна дістатися приміськими, в нас же хабова система.

І якби я не мислив глобально, я би сильно обурився, коли Віктор пояснив, що Ужгород - Бердянськ потрібно пускати саме через Тернопіль, а також у всіх темах, де треба і не дуже, жалівся би про тяжку долю подорожуючих земляків і тягнув би ковдру на себе.
Якщо новий потяг пройде через Полтаву - Лозову - Павлоград, я не буду сильно ображатися, такий розвиток подій, в свою чергу, розвантажив би частково існуючі поїзди з Дніпра на Захід та Київ. Інша справа, коли новий потяг прокладуть (умовно) з Бахмута до Чернівців через Харків - Київ - Здолбунів. Такий розвиток подій, не зважаючи на те, що маршрут через мою батьківщину, був би неприємніший. І це вже саме у всеукраїнському плані через те, що Слобожанщині все, а Придніпров'ю нічого.

Дивує те, що вже стільки сторінок в темі списано, а пропозицій досить таки мало. На голій критиці в стилі "нафіг нада, нічого не чіпайте, лишіть все, як є", далеко не заїдемо.
В 2012 році перший проект Хюндая на Дніпро був саме через Полтаву - Красноград. Ідея так і не реалізувалася.
« Last Edit: 11.02.18 , 21:02 by Doobey » Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 6814


View Profile
« Reply #184 on: 11.02.18 , 21:02 »
Share

Василю, тут навіть якщо порівнювати суто транспорту ситуацію, Харків - Львів та Дніпро - Львів я би не сказав, що Дніпро має набагато гіршу ситуацію ніж Харків, а може й навпаки.

Харків по суті має до Львова "Слобожанщину", 3 "НЕ" через день та 45/46 щоденно.

Дніпро має стабільно 2 пари щоденно та 1 пару "півсклада" через день + на вихідні додатковий склад.

З мінусів сполучення Дніпро - Львів:
- відсутність комфортного та швидкого поїзда (найголовніше).
- відсутність безпересадкового сполучення до Рахова та Ужгорода.

З мінусів сполучення Харків - Львів:
- лише один транзитний нефірмовий поїзд з доступними тарифами
- маршрут проходить через Київ, тобто частину місць з"їдає Київ, а не цільова аудиторія, як у сполученні Дніпро - Львів.

Плюс також треба додати, що Харів все-таки більш серйозний пересадковий вузол, ніж Дніпро і тому просто порівнювати тільки міста Харків та Дніпро все-таки не досить правильно.
Logged
Doobey
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #185 on: 11.02.18 , 22:02 »
Share

Василю, тут навіть якщо порівнювати суто транспорту ситуацію, Харків - Львів та Дніпро - Львів я би не сказав, що Дніпро має набагато гіршу ситуацію ніж Харків, а може й навпаки.

Харків по суті має до Львова "Слобожанщину", 3 "НЕ" через день та 45/46 щоденно.

Дніпро має стабільно 2 пари щоденно та 1 пару "півсклада" через день + на вихідні додатковий склад.

З мінусів сполучення Дніпро - Львів:
- відсутність комфортного та швидкого поїзда (найголовніше).
- відсутність безпересадкового сполучення до Рахова та Ужгорода.

З мінусів сполучення Харків - Львів:
- лише один транзитний нефірмовий поїзд з доступними тарифами
- маршрут проходить через Київ, тобто частину місць з"їдає Київ, а не цільова аудиторія, як у сполученні Дніпро - Львів.

Плюс також треба додати, що Харів все-таки більш серйозний пересадковий вузол, ніж Дніпро і тому просто порівнювати тільки міста Харків та Дніпро все-таки не досить правильно.
Та я не збирався порівнювати Харків з Дніпром, бо це те ж саме, що рівняти Будапешт з Берном.
Я лише маю на увазі, що новий потяг Донбас - Захід краще пустити через Дніпро, а не Харків.
Якщо ж мова йде про те, чи пускати потяг через Лозову - Полтаву, чи через Павлоград - Дніпро, то, як на мене, останній варіант апріорі даватиме кращу заповненість на маршруті. Будуть дніпряни брати квитки з Павлограда?! Так і зараз, мабуть, беруть так, як я в студентські роки, з різних станцій подалі. Не думаю, що ситуація сильно змінилася, за винятком того, що 69 перевели на Запоріжжя, а 85 зробили черезденним.
І, розставляючи пріоритети, слід додати, що саме Віктор Гарвона висловився з приводу того, що УЗ планує 600-веселий Бердянськ - Запоріжжя видовжити до Києва, і можна "їм" подати ідею, щоб тягнули ще далі, до Ужгорода. Питання лише в тому, яким берегом Дніпра зібралися в УЗ цей поїздок тягнути: правим через Дніпро, чи лівим через Полтаву.
Logged
Utopist
Active user

Posts: 2356


View Profile
« Reply #186 on: 11.02.18 , 22:02 »
Share

Думаю, якщо постаратися, то реально намалювати графік для 1 пари ПДСа, який би дав сполучення і зі столицею, і з багатьма іншими регіонами. Заодно би можна було перевірити, на скільки збільшиться час ходу порівняно з чаплинською лінією.
Время в пути вряд ли значительно изменится. В случае ковырялок на чаплинском ходу ПДСы часто ехали через Павлоград-Новомосковск и в Покровске/Днепре как раз входили в свой график.
Logged
Dhr_Igor
Active user

Posts: 3971


View Profile
« Reply #187 on: 12.02.18 , 00:02 »
Share

В ідеалі УЗ має навчитись нормально працювати з "багатогрупними" поїздами.
Якщо є побоювання,  що Бердянськ не заповнить цілий поїзд,  то чому б частину вагонів не відчепляти у Дніпрі,  а частину пускати на той же Покровськ?
Чомусь РКР без напрягу комбінує такі поїзди і їх не лякають маневрові роботи.  Так, наприклад, потяг з Варшави роз'єднують у Познані і частина вагонів їде на Зелену Гуру,  а інша частина на Гожув Велкопольський.  Інший варшавський потяг у Кракові роз'єднують на декілька частин: до Закопане,  Криниці Здруй,  Перемишля (а в Перемишлі ще й на Львів відчепляють декілька вагонів).
Я не дуже це питання досліджував,  але мабуть для цивілізованих країн це нормальна практика.  В чому проблема?

Logged
www3
Active user

Posts: 433


View Profile
« Reply #188 on: 12.02.18 , 10:02 »
Share

У меня вопрос к автору теми. Они (УЗ, пасдеп и т.д.) хоронят концепцию хабов? Чем им интересен процес движения трамваев с маршрутами больше 103 км? Буду очень благодарен за ответ, дабы понимать куда тенденции.
Logged
Utopist
Active user

Posts: 2356


View Profile
« Reply #189 on: 12.02.18 , 10:02 »
Share

Концепция хабов изначально была не очень. На железной дороге с текущей инфраструктурой не получится сделать прибытие всем ночным поездам в Киев до 7 утра, и в 7:30 отправить по всем направлениям дневные поезда, подобно тому как МАУ делает в Борисполе. Банально путей на вокзалах не хватит. А в некоторых случаях пересадки и так возможны.
Logged
Tags:
Pages: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.076 seconds with 21 queries.