Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
21.04.21 , 14:04

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Розклади рейсів і маршрути поїздок

      Suggestions and their discussions

        Проект "Потяг на Чернівці"

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Print
Author Topic: Проект "Потяг на Чернівці"  (Read 19613 times)
Iwan
Active user

Posts: 4567


View Profile
« Reply #110 on: 20.01.21 , 19:01 »
Share

На сьогоднішній зустрічі з причетними, в контексті обговорення наших пропозицій, також обговорювали можливість продовження маршруту 1/2 до Чернівців у загальному обігу з 7/8.
Так от: причетні не вбачають в продовженні економічної доцільності, оскільки, на їхню думку, при цьому суттєво виростуть експлуатаційні витрати, які не зможе компенсувати та невелика кількість пасажирів, що додасть це продовження.
Где-то правы, по анализам действительно пассажиров там будет мизер. Вообщем-то проблему доехать в горы давно можно было решить и забыть, было много проектов с хабом по Львову или во Франковске, а оттуда старт во все направления короткими составами на 3-4 вагона (рельс.автобус/дизель-поезда). Должны же были приобрести до 10 ДПКРов.

Но, улыбнуло другое)) Расписание на А4 участка Мироновка-Киев с основной проложить 6722 без обгона, ради этого поменять все время поездам с Запорожья, Днепра... а так же в период 06,20-06,40 в Киев оказывается можно засунуть 4 нитки поездов. Не знаю, кто у вас это сочинял, но я ожидал большего). ЦДшники бросили смотреть и читать розклад уже на третьем поезде (6722, 80, 122) т.к. станция Киев-Демеевский оказалась совсем с многочисленными вражескими маршрутами, тоесть не развязана (не были учтены борисп.автобус, и засылки, как раз вот те 4 нитки).
А также ускорить (крылья наростить что ли) 005/006 на 30 минут, 083/084 на час, 740/739 минут на 20-30,.. и т.д., это при условии общего падения скоростей, ухудшения инфраструктуры. Вообщем, у поэтов душа не выдержала) на этом и бросили.
Единственное, что можно поддержать это возврат крашноштанячего извращения 141/142 Львов - Бахмут своим прежним маршрутом Киев - Львов и прежним расписанием. Только конечно написанное расписание для народа участка Коростень-Ковель не подходит, поэтому в целом ЦЛ на это тоже не пойдет.
141/142 взагалі можна зробити як Чернівці-Київ, правда трози мало часу виходить на підготовку потяга до рейсу в Чернівцях. Бо якщо зробити прибуття його з Києва до Львова приблизно о шостій ранку, то думаю він встигав би до 11 доїхати на Чернівці.
Відправлення з Чернівців приблизно о 14:00

Як добре, що такий спам як 141/142 Чернівці-Київ вже був ретельно обсмоктаний усіма критиками у профільній темі, і вириганий за межі актуальної дискусії про покращення сполучення із Чернівцями.
Аж 11 сторінок назбиралось.
Logged
GenkaUA
Active user

Posts: 159


View Profile
« Reply #111 on: 20.01.21 , 19:01 »
Share

На сьогоднішній зустрічі з причетними, в контексті обговорення наших пропозицій, також обговорювали можливість продовження маршруту 1/2 до Чернівців у загальному обігу з 7/8.
Так от: причетні не вбачають в продовженні економічної доцільності, оскільки, на їхню думку, при цьому суттєво виростуть експлуатаційні витрати, які не зможе компенсувати та невелика кількість пасажирів, що додасть це продовження.
Где-то правы, по анализам действительно пассажиров там будет мизер. Вообщем-то проблему доехать в горы давно можно было решить и забыть, было много проектов с хабом по Львову или во Франковске, а оттуда старт во все направления короткими составами на 3-4 вагона (рельс.автобус/дизель-поезда). Должны же были приобрести до 10 ДПКРов.

Но, улыбнуло другое)) Расписание на А4 участка Мироновка-Киев с основной проложить 6722 без обгона, ради этого поменять все время поездам с Запорожья, Днепра... а так же в период 06,20-06,40 в Киев оказывается можно засунуть 4 нитки поездов. Не знаю, кто у вас это сочинял, но я ожидал большего). ЦДшники бросили смотреть и читать розклад уже на третьем поезде (6722, 80, 122) т.к. станция Киев-Демеевский оказалась совсем с многочисленными вражескими маршрутами, тоесть не развязана (не были учтены борисп.автобус, и засылки, как раз вот те 4 нитки).
А также ускорить (крылья наростить что ли) 005/006 на 30 минут, 083/084 на час, 740/739 минут на 20-30,.. и т.д., это при условии общего падения скоростей, ухудшения инфраструктуры. Вообщем, у поэтов душа не выдержала) на этом и бросили.
Единственное, что можно поддержать это возврат крашноштанячего извращения 141/142 Львов - Бахмут своим прежним маршрутом Киев - Львов и прежним расписанием. Только конечно написанное расписание для народа участка Коростень-Ковель не подходит, поэтому в целом ЦЛ на это тоже не пойдет.
141/142 взагалі можна зробити як Чернівці-Київ, правда трози мало часу виходить на підготовку потяга до рейсу в Чернівцях. Бо якщо зробити прибуття його з Києва до Львова приблизно о шостій ранку, то думаю він встигав би до 11 доїхати на Чернівці.
Відправлення з Чернівців приблизно о 14:00

Як добре, що такий спам як 141/142 Чернівці-Київ вже був ретельно обсмоктаний усіма критиками у профільній темі, і вириганий за межі актуальної дискусії про покращення сполучення із Чернівцями.
Аж 11 сторінок назбиралось.
Цікава тема прочитав із задоволенням, я її чомусь раніше не бачив
Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 10594


View Profile
« Reply #112 on: 20.01.21 , 19:01 »
Share

Третій варіант -це традиційне обмеження по Одесі для цього потяга.
Яке спрацьовує лише для домогосподар який великий пасажиропотік до ст. Колосівка, хоча станція знаходиться в невеликому населеному пункті.

Найоптимальніше - проходження Одеси вночі. Але тоді буде тривалий перестій по Херсону, або з чимось в загальний оборот, але знову таки з чим, бо треба щоб це вирушало з Херсону в першій половині дня, а прибувало до Херсону ближче до вечора, або увечорі.   
Logged
Вадим Залевський
Active user

Posts: 297


View Profile
« Reply #113 on: 20.01.21 , 20:01 »
Share

А каким тогда должен быть поезд на Черновцы, если Киев - Черновцы есть, Львов, тоже есть, Одесса есть, то есть с Днепра нужно или уже с Херсона только через Долинскую что бы было сообщение с Шевченко.
Logged
Дніпровець
Active user

Posts: 2072


View Profile
« Reply #114 on: 20.01.21 , 20:01 »
Share

А каким тогда должен быть поезд на Черновцы, если Киев - Черновцы есть, Львов, тоже есть, Одесса есть, то есть с Днепра нужно или уже с Херсона только через Долинскую что бы было сообщение с Шевченко.
Тоді, простіше Івано-Франківську групу вагонів 134/133 на Чернівці ганяти... (якщо по Ваші пропозиції йти).

А так як більшість форумчан сходиться на думці, що потяг на Чернівці через Львів - це великий шлях, зі Львова (чи принаймні з ІФ) ще й повітровоз потенційний (а через КП ще й дорого для УЗ), то найкраще коригувати розклад руху тоді існуючим Чернівецьким потягам (118/117, 7/8, 136/135) так, щоб могли бути узгоджені пересадки на інші потяги різних напрямків... Ну і додатковий регіонал на ділянці Львів - Чернівці, якщо це економічно вигідно вийде.

Якщо вже ПАСДеп говорить, що 1/2 економічно не вигідно на Чернівці витягувати (який з Донбасу через Харків і Київ проходить), то з інших регіонів поготів...
Logged
sergius
Club_access
Active user

Posts: 5818


View Profile
« Reply #115 on: 20.01.21 , 21:01 »
Share

Якщо вже ПАСДеп говорить, що 1/2 економічно не вигідно на Чернівці витягувати (який з Донбасу через Харків і Київ проходить), то з інших регіонів поготів...
Трошки конкретизую. Бо зараз вже почнуть інтерпретувати, що попит до Чернівців є, але із-за тепловозної ділянки не подовжують.

Не вигідно, тому що основна маса все-одно їхатиме до Львова та Франківська, а з цих міст буде мало бажаючих потрапити далі саме на ньому. Та і прибуття до Чернівців у другій половині дня є менш презентабельне для рейсу такого формату, ніж було у 115/116 Харків - Чернівці.
А так як більшість форумчан сходиться на думці, що потяг на Чернівці через Львів - це великий шлях, зі Львова (чи принаймні з ІФ) ще й повітровоз потенційний
Конкретно у випадку 7/8 -- простіше у реалізації. І вигідніше, бо група вагонів чіпляється до прибуткового рейсу до Франкіська, та продовжує рух під тим самим тепловозом.
« Last Edit: 20.01.21 , 21:01 by sergius » Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 10594


View Profile
« Reply #116 on: 20.01.21 , 22:01 »
Share

Так, але колись Іван це висміяв, і був абсолютно правий, щодо того, що поїзд НЕ та НШ має однаковий час у дорозі через кружний маршут НЕ.
Logged
tera
Active user

Posts: 1181


View Profile
« Reply #117 on: 20.01.21 , 22:01 »
Share

Якщо вже так хочеться відмінити 136,відновіть 657\668.До Чернівців добре,зранку.
Назад на Львів не дуже,але будуть нічні їздити.Але зате Луцьк і Ковель зранку.
Logged
sergius
Club_access
Active user

Posts: 5818


View Profile
« Reply #118 on: 20.01.21 , 22:01 »
Share

Так, але колись Іван це висміяв, і був абсолютно правий, щодо того, що поїзд НЕ та НШ має однаковий час у дорозі через кружний маршут НЕ.
Так, смішно. Однак! От давайте повернемось у 2018-2019 роки. Дмитро писав про невивіз до Чернівців. Які ще варіанти були надати пропозиції місць? Пускати окремий рейс через КП чи "ресурсовитратний" Чортків. Третій варіант -- додавати до 117/118 вагони до КП. Та це нікому не цікаво.
« Last Edit: 20.01.21 , 22:01 by sergius » Logged
Vovan
Active user

Posts: 625


View Profile
« Reply #119 on: 20.01.21 , 22:01 »
Share

А каким тогда должен быть поезд на Черновцы, если Киев - Черновцы есть, Львов, тоже есть, Одесса есть, то есть с Днепра нужно или уже с Херсона только через Долинскую что бы было сообщение с Шевченко.
Тоді, простіше Івано-Франківську групу вагонів 134/133 на Чернівці ганяти... (якщо по Ваші пропозиції йти).

А так як більшість форумчан сходиться на думці, що потяг на Чернівці через Львів - це великий шлях, зі Львова (чи принаймні з ІФ) ще й повітровоз потенційний (а через КП ще й дорого для УЗ), то найкраще коригувати розклад руху тоді існуючим Чернівецьким потягам (118/117, 7/8, 136/135) так, щоб могли бути узгоджені пересадки на інші потяги різних напрямків... Ну і додатковий регіонал на ділянці Львів - Чернівці, якщо це економічно вигідно вийде.

Якщо вже ПАСДеп говорить, що 1/2 економічно не вигідно на Чернівці витягувати (який з Донбасу через Харків і Київ проходить), то з інших регіонів поготів...
1.Про франківську группу +, так як вийде таким чином і на Чернівці потяг, + сполучення того ж КРГ, і простою у вагонів не буде, АЛЕ при цьому залишиться 30+ хвилин по ІФ, бо йде розгрупування , тобто розчеплення/причеплення.
2. У нас така країна, що в більшості випадків якщо робити злучки, то вийде доба з хвостиком невеличким, за виключенням "на Солотвино" та "на Маріуполь", тому це є невигідно, якщо оптимізовувати нинішній якийсь потяг. Повторююсь ще раз, що першим оптимальним сполученням було би повернення екс 296 Сімферополь-Чернівці , але у літньому варіанті і з Генічеська з відправленням о 23:40 (Новоолексіївка 23:54-23:56) і прибуттям в Чернівці о 5:00 через добу, АБО той же графік на захід для 232 з видовженням , з Чернівців відправлення о 12:хх.
 3. На жаль, для всіх інших регіонів , такі як Харків чи Маріуполь, тут треба або повністю новий потяг(у випадку Харкова), або радикальна переробка графіку у випадку Маріуполя, щоб був адекватний потяг на Чернівці, і відправлення з Маріуполя може бути лише в коридорі 23:00-23:59, так як навіть з заїздом до Жмеринки у 20 хвилин та стоянкою по Знам'янці(може пропуск потяга ) у 19 хвилин - 1 доба 5 годин та 18 хвилин.
 Але при цьому треба зауважувати, що такий час слідування нас не влаштовує, так як на оборот не вистачить, бо ще +20 хвилин по Львову, і плюс 5 годин від Львова до Чернівців, отже робимо висновок , що проходження Львова було б при відправленні о 23:59 з Маріуполя  - приблизно о 04:41(якщо Знам'янка 3 хвилини), а Чернівці відповідно тоді о 10:05.Але з'являється конкуренція в цей час із 136 Одеса-Чернівці .
 Відправлення з Чернівців було б об 11:30, Львів 16:30-16:55, Маріуполь 21:40.  Проте навіть трьох з гаком годин явно не вистачить по Маріуполю на обслуговування після такого графіку і маршруту як зараз у 70😂. У НЕ 3/4 чотири години  двадцять хвилин на обслуговування є((
Logged
Tags:
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!