Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
24.09.20 , 04:09

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Related questions

      Электрификация новых участков в Украине

Pages: 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 [90] 91 92 93 94 95 96 97 98
Reply | Print
Author Topic: Электрификация новых участков в Украине  (Read 419280 times)
MVM
Active user

Posts: 342


View Profile
« Reply #890 on: 23.07.19 , 12:07 »
Share Reply with quote

В Харькове же есть великолепный Балашовский вокзал, на который эту переменку и можно бы было тянуть и все ПДСы и люботинские электрички отправлять с него. На Южном сделать переключаемой контактную сеть над платформами 1 - для ПДС в направлении Белгород - Полтава - и 1А - для переменнотоковых электричек от Люботина. Линию от Балашовского до Граково через Лосево также можно бы было заменить переменкой, переведя все поезда с сумского и киевского направлений на купянское на нее и оставив линию через Безлюдовку лишь для грузовых.
Щоправда, потім я знайшов декілька проблем, одна з яких: обидва моторвагонні депо в Люботині та біля Верещаківки. Люботинське могло б стати зміннострумовим, але для верещаківського треба кудись пхати нову під'їзну колію.

Где бы набрать переменнотоковых электричек?

После чего ВЛ-82 списываются

А как быть с пут. постом Зеленый Колодезь? Стык с нейтральной вставкой? Либо переключатели по ст. Безлюдовка.

В нынешних условиях пока проще сделать стык с переклюками по Люботину.
Logged
maksimka
Active user

Posts: 163


View Profile
« Reply #891 on: 24.07.19 , 00:07 »
Share Reply with quote


Харків-Пас - добре? А як бути з Новою Баварією-Левадою-Основою-Люботином? Скільки там стиків буде?
Тут бы точно какое-то хитрое решение не помешало. Вплоть до обустройства выделенной дороги Огульцы - Харьков-Пасс, которая бы не пересекалась на одном уровне с остальными дорогами. Там стыкования получаются в Люботине (ответвления в Мерефу и Золочев), Новой Баварии (сразу несколько направлений). и собственно Харькове-Пассажирском. При этом по Новой Баварии можно под переменный ток выделить северные пути, и на остальные съезды просто "забить" (то есть сделать как в Краснограде), а грузовые из Люботина в Основу пускать через Залютино.

Вже 12 років тому як я писав
http://forum.railwayclub.info/index.php?topic=9270.msg77034#msg77034
Естественно, это уже не актуально, но непонятно, почему не сделали переменку аж до Харькова и даже дальше: проще организовать плечи движения, не нужны двухсистемные локомотивы.
В Харькове же есть великолепный Балашовский вокзал, на который эту переменку и можно бы было тянуть и все ПДСы и люботинские электрички отправлять с него. На Южном сделать переключаемой контактную сеть над платформами 1 - для ПДС в направлении Белгород - Полтава - и 1А - для переменнотоковых электричек от Люботина. Линию от Балашовского до Граково через Лосево также можно бы было заменить переменкой, переведя все поезда с сумского и киевского направлений на купянское на нее и оставив линию через Безлюдовку лишь для грузовых. После чего ВЛ-82 списываются (или дорабатывают свой срок на линии на Святогорскую).

Щоправда, потім я знайшов декілька проблем, одна з яких: обидва моторвагонні депо в Люботині та біля Верещаківки. Люботинське могло б стати зміннострумовим, але для верещаківського треба кудись пхати нову під'їзну колію.
Генитальное решение- вместо двух стыков- больше 10ти, и убить грузовое движение. Узлы (по 4 направления) 6км и 8 км разобрать? Леваду изолировать? С Золочевского на Х.Пас тоже обрезать? И еще полностью перестроить Люботин, частично Х.пас, и капитально Балашовку (там больше 10 вагонов не влезет). Коробочкино-Занки...ну и т.д. А главный вопрос- зачем! Ухерить миллиарды, ухерить узел. Люботин стыковым- да, надо было, но...дорого. Тут хоть-бы в Огульцах временно с переключением сделали, пока двухсистемники нормальные не купят.
Logged
Sergio
Active user

Posts: 4409


View Profile
« Reply #892 on: 24.07.19 , 09:07 »
Share Reply with quote

Не стоит сгущать краски. Стык - не обязательно одна станция, с одной стороны которой переменный ток, с другой - постоянный. Например в сложном пензенском узле комутация сделана на всем участке Пенза1 - Пенза3. Во Львове переключение тока тоже не ограничивается одним главным вокзалом. А вот вопрос "что с этого будем иметь" - очень правильный.
Logged
Volodymyr
Active user

Posts: 198


View Profile
« Reply #893 on: 24.07.19 , 11:07 »
Share Reply with quote

Як на мене, перешиттям уже електрифікованих ділянок на змінний струм зараз не сама нагальна задача. Електрифікація шляху на Миколаїв та Херсон куди пріоритетніше (вантажний рух). З політичних міркувань було б дуже корисно електрифікувати шматок Ворожба-Суми та дотягнути шнурок до Черкас (типу реальне покращення якості пасажирського сполучення в двох обласних центрах). Якщо електрифікувати Бердичів-Житомир-Коростень, то можна буде пускати транзитні потяги через Житомир.
Перешити постійний на змінний можливо є зміст для <10км шматка Львів-Сихів. Це дозволило б електрифікувати потім змінним струмом Львів-ІФ.
Logged
Костянтин Облонський
Guest
« Reply #894 on: 24.07.19 , 11:07 »
Share Reply with quote

Генитальное решение

!!!...???
Logged
Владимир
Active user

Posts: 444


View Profile
« Reply #895 on: 24.07.19 , 12:07 »
Share Reply with quote

Як на мене, перешиттям уже електрифікованих ділянок на змінний струм зараз не сама нагальна задача. Електрифікація шляху на Миколаїв та Херсон куди пріоритетніше (вантажний рух). З політичних міркувань було б дуже корисно електрифікувати шматок Ворожба-Суми та дотягнути шнурок до Черкас (типу реальне покращення якості пасажирського сполучення в двох обласних центрах). Якщо електрифікувати Бердичів-Житомир-Коростень, то можна буде пускати транзитні потяги через Житомир.
Перешити постійний на змінний можливо є зміст для <10км шматка Львів-Сихів. Це дозволило б електрифікувати потім змінним струмом Львів-ІФ.
А зачем перешивать Львов Сихов,  если моно просто продолжить дальше на ИФ, Львов и так стыковой) 
Logged
Utopist
Active user

Posts: 3335


View Profile
« Reply #896 on: 24.07.19 , 13:07 »
Share Reply with quote

+1.
Тем более Ходоров тоже под постоянкой.
Вообще, пусть хоть что-то начнут электрифицировать. То кроме небольшого участка Потоки - Золотоношино ни хрена не делается, одни заявления.
Еще можно электрифицировать постоянкой Кирпитино - Фисаки + достроить на станции Фисаки путей для грузовых, чтобы там менять электровоз на тепловоз, а не катать тепловозы под шнуром от Запорожья до Кирпотино.
Logged
Volodymyr
Active user

Posts: 198


View Profile
« Reply #897 on: 24.07.19 , 14:07 »
Share Reply with quote

А зачем перешивать Львов Сихов,  если моно просто продолжить дальше на ИФ, Львов и так стыковой) 
Кіломентр електрифікації постійним струмом набагато дорожчий за кіломентр змінним.
Тобто перешити 10км + 140км змінного це суттєво дешевше ніж 140км постійного.
Далі, в Бурштині,  неподалік залізниці трансформаторна підстнанція Бурштинської ТЕС, з якої можна зробити дешевий вихід на 25кВ ~, а будівнийтво підстанції постійного струму вийде набагато дорожче. Ну і звісно, можливість прямих ниток ІФ-Київ без зміни локомотивів.
Logged
Владимир
Active user

Posts: 444


View Profile
« Reply #898 on: 24.07.19 , 14:07 »
Share Reply with quote

А зачем перешивать Львов Сихов,  если моно просто продолжить дальше на ИФ, Львов и так стыковой)  
Кіломентр електрифікації постійним струмом набагато дорожчий за кіломентр змінним.
Тобто перешити 10км + 140км змінного це суттєво дешевше ніж 140км постійного.
Далі, в Бурштині,  неподалік залізниці трансформаторна підстнанція Бурштинської ТЕС, з якої можна зробити дешевий вихід на 25кВ ~, а будівнийтво підстанції постійного струму вийде набагато дорожче. Ну і звісно, можливість прямих ниток ІФ-Київ без зміни локомотивів.
Как вы представляете перешивать 12 км если там всего лишь один путь? Ладно 2 было бы...Пускать все поезда тогда через Стрый, Калуш??? Тем более, насколько я помню, электрификация 1 км около 18, 5 милионов))
« Last Edit: 24.07.19 , 14:07 by Владимир » Logged
Volodymyr
Active user

Posts: 198


View Profile
« Reply #899 on: 24.07.19 , 15:07 »
Share Reply with quote

Как вы представляете перешивать 12 км если там всего лишь один путь?
Тем более, насколько я помню, электрификация 1 км около 18, 5 милионов))
Там одна колія не тільки до Сихова, а й далі до ІФ. Тобто проблема руху під час прешиття буде вирішуватися так само як і під час електрифікації.
Вартість кілометра електрифікації сильно залежить від того яким струмом це робиться (зовсім різне січення проводів) та від вартості будівництва тягових підстанцій та ліній до них. Саме тому я й згадав про Бурштин.
Щоб закінчити офтоп: я згадав про перепрошивку Львів-Сихів тільки тому що на мою думку зараз це найбільш виправдана перепрошивка на УЗ і то вона буде потрібна тільки перед електрифікацією Львів-ІФ, що відбудеться явно не раніше чим через 5 років. Набагато оптимальніші зараз простіші електрифікації на півдні.
Logged
Tags: ukraine electrification 
Pages: 1 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 [90] 91 92 93 94 95 96 97 98
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!