Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
17.12.17 , 10:12

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Trip itinearies and train timetables

      Київ - Чернівці через Липкани

Pages: 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44
Reply | Print
Author Topic: Київ - Чернівці через Липкани  (Read 92856 times)
Maxy
Главный
Active user

Posts: 21280


View Profile
« Reply #370 on: 25.06.14 , 19:06 »
Share Reply with quote

Господа, Вы вот подняли вопрос в формулировке, который у неподготовленых читателей оставит неправильное впечатление.
Надо понимать, что та часть билета, что отходит другой стране  (в данном случае 4,28 франков Молдове) - это плата за только за инфраструктуру, но за инфраструктуру+тягу (при чем на тягу, как я понимаю приходится больше, чем на инфраструктуру).

Т.е. эта сума действительно бы отшла ЧФМ полностью, если бы гипотетически на тарифной границе менялся бы локомотив и по Молдове поезд вел-бы локомотив ЧФМ.

Понятно что фактически смены локомотивов на тарифных границах никогда не происходит, не толко здесь, а вообще. Ведь тарифные границы зачастую оказываются среди перегона.  Но порядок рассчета таков - вначале железные дороги делят полученые от пассажиров деньги так, как будто воображаемая замена локомотива на тарифной границе все-же имелась(и соответственно тяга по каждой стране как-будто проходит сугубо локомотивами этой страны). И именно это деление мы видим в пассажирском тарифе. А потом между собой железные дороги рассчитываются за тягу не по своей стране.

Вобщем - эти 4,28 только поначалу УЗ взымает у пассажиров в пользу ЧФМ. А потом ЧФМ не меньше половины этих денег отдаст обратно УЗ за то, что в этом месте поезд следовал под УЗшным локомотивом.
Logged
OlegVasiljev
User

Posts: 137


View Profile
« Reply #371 on: 25.06.14 , 19:06 »
Share Reply with quote

Вагоны на любой вкус, как говорится. Только билеты подешевле сразу улетают.
Logged
VL85
Active user

Posts: 1520


View Profile
« Reply #372 on: 25.06.14 , 19:06 »
Share Reply with quote

 Я вот думаю, а не легче ли деньги, потраченные на ЧФМ, направить на приведение в порядок участка Тернополь-Черновцы? Ведь ездили же в 90-х годах поезда по вышеуказанному участку на 1-1,5 часа быстрее, значит ускорение сделать реально?
« Last Edit: 25.06.14 , 19:06 by VL85 » Logged
Maxy
Главный
Active user

Posts: 21280


View Profile
« Reply #373 on: 25.06.14 , 20:06 »
Share Reply with quote

Я вот думаю, а не легче ли деньги,
не легче
Quote
потраченные на ЧФМ, направить на приведение в порядок участка Тернополь-Черновцы?
Молдова там получает немного, большую часть из того, что изначально взымается в пользу Молдовы - потом УЗ обратно получает.
Quote
Ведь ездили же в 90-х годах поезда по вышеуказанному участку на 1-1,5 часа быстрее, значит ускорение сделать реально?
никогда они там не ездили настолько быстрее, чем последний вариант 117 по этой дороге.
на 1-1,5 часа быстрее действительно было относительно того времени что у 627 было на этом участке 10 лет назад. С тех пор 627 ускорили (особенно когда переводили в скорый 117) в том числе и на участке Черновцы - Чортков и этот резерв почти исчерпан (можно еще немного выиграть на другом ПС, тот-же ДР1Ам там ходил кажется за 5:34, когда его пускали там в качестве попугая, который повозил немного воздух, пока не сдох, Pesa вероятно еще быстрее проехала-бы).

Кроме того теперешний 117 - имеет очень тянутый график от Гречан до Ларги, думаю чуть позже его на теперешнем маршруте еще на часик ускорят, а из маршрута через Тернополь такое время хода точно не выжать.
« Last Edit: 25.06.14 , 20:06 by Maxy » Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 6119


View Profile
« Reply #374 on: 25.06.14 , 21:06 »
Share Reply with quote

Чо, 40 тыщ грн на дороге еждневно не валяются.
Как раз таки валяются, причем прямо на дороге в прямом смысле слова.
Я не понимаю, чего молдаване так долго чехлились, ведь УЗ уже давно этот вариант Молдове предлагали.
Logged
Роман
Guest
« Reply #375 on: 21.08.14 , 09:08 »
Share Reply with quote

Плацкарт на пятницу дорос до 209 грн...
Logged
Iwan
Active user

Posts: 3271


View Profile
« Reply #376 on: 21.08.14 , 23:08 »
Share Reply with quote

панове, а пригадуєте, що початково "Угода про ...." передбачала двосторонню вигоду,
точніше, була не паритетних засадах. Паритетність полягала в тому, що CFM мала дзеркальну
потребу в перегоні свого РС територією України в режимі беззупинковго транзиту.

Одним словом, виходить так, що в Молдові пасажирам кажуть: це ж УЗ здирає з вас кошти,
а в нас - це ж Молдова здирає з вас кошти.

Отож, дуже цікаво виходить: УЗ і CFM мають взаємовигідну кооперацію щодо збільшення валових надходжень,
мовляв, ви здирайте з наших, а ми з ваших. Невже не можна було б домовитись про збалансований взаємний рух без сплати отих франків.
Тобто: домовляються про певний обсяг вагоно-кілометрів взаємного транзиту і користуються безоплатно у межах цієї квоти.

Тоді б на на вартості квитків це жодним чином не позначалося б.

А щодо загальної суми щоденних коштів переплати за такий транзит, то краще їх скерувати на побудову лінії Чернівці-КП
(можливо через Мельницю Под. куди підходила б ще лінія з Іване-Пустого).
« Last Edit: 21.08.14 , 23:08 by Iwan » Logged
I L
Active user

Posts: 987


View Profile
« Reply #377 on: 21.08.14 , 23:08 »
Share Reply with quote

Плацкарт на пятницу дорос до 209 грн...

...в козырных новых ТВЗ-шниках.
Скотовозные по 162 грн.
Logged
Iwan
Active user

Posts: 3271


View Profile
« Reply #378 on: 25.08.14 , 17:08 »
Share Reply with quote

Прошу зорієнтувати мене щодо орієнтовного розподілу часток місць у 117/118
між такими категоріями пасажирів:
- "гості Києва" (потребують більш ранкового приїзду до Києва ніж 08:05 і більш пізнього від'їзду ніж 18:42);
- "гості Чернівців" (влаштовує ранковий приїзд до Чернівців о 6:31, і влаштовує пізній виїзд із Чернівців о 19:55).

У разі, якщо перша категорія пасажирів буде домінувати, то є сенс просити УЗ розподілити той "виграш" часу
від транзиту Молдовою таким чином, щоб потяг раніше вирушав із Чернівців і раніше прибував до Києва,
а також пізніше вирушав із Києва і пізніше прибував до Чернівців.

Якщо маєте пропозиції щодо цифрових значень "раніше" та "пізніше", то прошу тут їх вказати.

Скажу чесно - сподівався, що для нового 117/118 (через Молдову) придумають кращу нитку,
як для "гостей Києва", а нитку старого 117/118 можна було б використовувати
від Києва до ст. Стефанешти та у зворотному напрямку для
проекту Київ-Рахів, як пропонувалося з самого початку.
Logged
dots2004
User

Posts: 79


View Profile
« Reply #379 on: 09.09.14 , 22:09 »
Share Reply with quote

Але в такому разі мушу не погодитись, адже та сама Буковина на зорі Незалежності колись іздила ж тудою, зі зміною по Ларзі локомотива. При чому  тоді теж можна було б однією бригадою їхати  без заходу на Ларгу, це було б тоді в районі 7-ми годин з  18-ттю зупинками від Хмельницького до Чернівців та 40 хв ПТК у Криві. З Ларгою було ходу 7.50 та 35 хвилин стоянки там. Але маємо ще врахувати, що тоді Липкани були звичайною зупинкою, тому в Ларзі був ПТК, тому хочеш, чи не хочеш, але мусили заїздити туди. Якщо брати ще часи до 90-го року, то там легко із всима зупинками можна було виїхати із 7-ми годин, якщо не заїздити в Ларгу.
Logged
Tags:
Pages: 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.087 seconds with 20 queries.
Google visited last this page 01.09.14 , 19:09