Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
19.06.18 , 00:06

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Other questions about railways

      Опоздания и поломки поездов Интерсити на УЗ

Pages: 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43
Reply | Print
Author Topic: Опоздания и поломки поездов Интерсити на УЗ  (Read 103262 times)
Tory
Active user

Posts: 1564


View Profile
« Reply #360 on: 13.09.17 , 12:09 »
Share Reply with quote

А как можно снять человека с поезда, если это не дают сделать несколько "неприкосновенных" лиц со своей охраной тем более на территории другого государства.
* Tory написал большую простыню с описанием, как бы это действовало бы у нас с точки зрения соблюдения закона. Потом стер.
Буду ждать турне Мишико на фоне усугубляющейся импотенции власти. Когда кого-то назначат окончательно виноватым - не забудьте выложить на форум. [/me]

Все-таки напишу. Снять его можно в рамках действующего законодательства, если он действительно не имеет права на въезд. Соответственно раз одна сторона может его снять "по закону", то другая будет мешать "против закона". Соответственно раз так получилось - то у Вас классический оруэлловский "скотный двор" - все животные равны, но некоторые равнее других

Для того, чтобы понять как бы действовала нормальная власть надо понять ответы на ряд вопросов. Возможно Вам виднее.
1) Действительно ли незаконен въезд МС на территорию страны? На каком основании он находился в Польше?
2) Является ли территория поезда территорией Украины? Действуют ли в поезде в процессе прохождения ПТК законы Украины?
3) Есть ли теоретическая возможность проведения ПТК "по-одному" в какой-нибудь дежурке на промежуточном полустанке/конечной?

Соответственно если Вы уверены в нижеследующих пунктах "а-в" и четко знаете что МС не соблюдает какой-то закон - видите Мишико, по техническим причинам проводите ПТК на конечной (в связи с угрозой террористов). Там проводите каждого пассажира в отдельное помещение, как россиян в Борисполе, и опрашиваете не видел ли он кого-то подозрительного в поезде. Попытку "неприкосновенных" пройти вместе с пациентом пресекать в целях получения абсолютно достоверных данных, без давления со стороны третьих лиц, если завопят о нарушении прав человека - поставьте камеры 5 разных каналов с прямым эфиром в помещении опроса.  при этом депутатов и особенно их охрану (в России по крайней мере так) можно задержать как минимум на  10 минут для проверки личности.
Но для этого старший наряда погранпоста должен:
в) иметь железные яйца;
б) знать, что его через год не поставят на площади каяться за то, что он выполнил приказ преступной влады;
а) иметь четкий приказ руководства.
« Last Edit: 13.09.17 , 12:09 by Tory » Logged
nosmoking
Active user

Posts: 604


View Profile
« Reply #361 on: 13.09.17 , 12:09 »
Share Reply with quote

На основании того что в поезде бомж не имеющий права въезжать в Украину
Вы уверенны ? Он имеет право въехать в Украину , так как имеет прописку и в Украине он ОБЯЗАН ЛИЧНО подать в суд если не согласен с решением лишения гражданства. Не пропустить его не имели права .
Другое дело что чиновники сделали все что-бы не было такой возможности взять паспорт в руки и на основание этого паспорта принимать решение - пропускать или не пропускать или конфисковать паспорт .Паспорт никто не хотел брать - погранцы отказали.
« Last Edit: 13.09.17 , 12:09 by nosmoking » Logged
camry
Active user

Posts: 430


View Profile
« Reply #362 on: 13.09.17 , 12:09 »
Share Reply with quote

Я говорю о том, что УЗ как таковая здесь не есть инициатором неотправления поезда, тем более та девушка и.о. начальника поезда. А все остальное это цирк с обеих сторон конфликта.
Logged
Andersen
Active user

Posts: 2033


View Profile
« Reply #363 on: 13.09.17 , 12:09 »
Share Reply with quote

Перевошик не обязан играть в пограничника. Но проверят документы, да. В этом случае начальник поезд имел инфо о том что у пассажира паспорт не действительным. А значить не имеет право пересекать границу. И поэтому поезд некуда не поехал.
Дело не в том на какой территории это происходить.
Если я лечю из Копена в Москву, у меня проверяют визу в паспорте при регистрации в аэропорту в Дании. Потому что авиакомпания обязан меня достать обратно в Копен если меня не пускают в Россию.
Logged
nosmoking
Active user

Posts: 604


View Profile
« Reply #364 on: 13.09.17 , 12:09 »
Share Reply with quote

Пограничники не видели паспорт , откуда они знают что он предъявит ? Может он имеет паспорт гражданина США и его предъявит , и законно въедет или ещё какой паспорт .
Logged
ЛиС
Active user

Posts: 8316


View Profile
« Reply #365 on: 13.09.17 , 20:09 »
Share Reply with quote

В свое время, когда ПТК п.№1/2 был организован по К-Пасс бывали случаи, когда задерживали двойку на отправление по причине высадки/оформления документов.  Правда там никто особо не бузил, и задержка составляла не более 10-15 минут. Еще пару раз было, что "таможня дала добро" на отправление, а задержка для высадки уже была по Дарнице.
Вот по прибытию таких инцедентов не помню. Точнее не так. Инциденты высадки были, но по той же Горностаевке.
И, да, ни машинист ни ЛНП не имеет никакого права отправляться/давать команду на отправление без "визы" таможни. А если в составе 53/54 еще и "багаж" был - 30-40-50(у меня был "рекорд" 1 ч 50)минут "плюса" это фактически норма. Где-то так...
Logged
MVM
Active user

Posts: 176


View Profile
« Reply #366 on: 13.09.17 , 21:09 »
Share Reply with quote

Уже писал на ФБ, отсвечу и здесь. Знающих прошу поправить, если что не так.
В моем понимании процедура должна была быть такой: если бригада получила уведомление о том, у человека недействительный документ, то начальница должна была подойти к пассажиру и сообщить: пришел такой-то документ (номер, дата, все реквизиты) о том, что Ваш паспорт, который предъявили при посадке, недействителен по территории Украины. По закону - он безбилетник. У нее есть право либо оштрафовать его, либо высадить. В данном случае имеется распоряжение свыше применить высадку с поезда (думаю даже устного достаточно). "Покиньте пожалуйста поезд, либо вынуждена буду вызывать полицию". Отказ выходить - звонок в полицию. И пусть его адвокаты-депутаты разбираются сами. Не забываем, что эти электропоезда госсобственность УЗ, (даже правила УЗ-шные внутри действуют, если не противоречат польскому законодательству) потому де-юре они уже на территории Украины.
Logged
Vert
Active user

Posts: 5453


View Profile
« Reply #367 on: 13.09.17 , 21:09 »
Share Reply with quote

потому де-юре они уже на территории Украины.

Нет. Экстерриториальность не распространяется на поезда.
Logged
nikooolay
Active user

Posts: 497


View Profile
« Reply #368 on: 13.09.17 , 22:09 »
Share Reply with quote

А УЗ на мой взгляд сделала всё правильно, а 105 пассажиров пострадали не из-за УЗ, а как раз того "украинца" как он считает.
Уз по каким-то необоснованным причинам задержала поезд. Если у таможни есть вопросы - выводите его и задавайте, не вижу причин задерживать остальных пассажиров.
Интересно Польша может попросить оплату за сорванный график по вине украинской стороны?
Logged
ЛиС
Active user

Posts: 8316


View Profile
« Reply #369 on: 13.09.17 , 23:09 »
Share Reply with quote

Уз по каким-то необоснованным причинам задержала поезд. Если у таможни есть вопросы - выводите его и задавайте, не вижу причин задерживать остальных пассажиров.
Та Вы шо? Правда? Давайте каждую задержку на таможне списыввать на УЗ. Даже банальной электрички Йолча-Чернигов. Пока по Йоле-Неданчиам электричку не "отпустят" таможенники/погранцы - никто никуда не едет. Не знали?
"Казалось бы, при чём тут Доренко..."
Logged
Tags:
Pages: 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.089 seconds with 20 queries.