Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
17.10.18 , 11:10

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Related questions

      Новости от УЗ

Pages: 1 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 [475] 476 477 478 479 480 481 482 483
Reply | Print
Author Topic: Новости от УЗ  (Read 1375759 times)
sean
Active user

Posts: 3234


View Profile
« Reply #4740 on: 03.10.18 , 15:10 »
Share Reply with quote

було б бажання.
З цьоцями в касі надьожніше. Так і будуть їздити ті сабжі, викидаючи паксів. Нонсенс якийсь.
Logged
nikooolay
Active user

Posts: 629


View Profile
« Reply #4741 on: 03.10.18 , 17:10 »
Share Reply with quote

Сотруднику УЗ повезло, что пассажиры были слишком культурны. Не совсем понятно, почему ее не отодвинули в середину вагона.


Это какие-то методы 19 столетия. Все билеты делать электронными, без этих придурочных распечаток.
Это всё так,  но, как я понимаю,  конкретно для данного поезда это нереально,  так как он международный и вторая сторона не хочет признавать электронные билеты УЗ.
Зачем другой стороне билет УЗ, в УЗшный поезд и УЗшный вагон? В автобусах также билет не является обязательным, а авиации электронный билет скорее правило чем исключения, а в авиации очень часто спрашивают про ваш маршрут.
Если допустить что все упирается в законодательную базу с другой стороны, это никаким образом не мешает продавать эпд на участки внутри страны

Колись вже обговорювали це в одній з тем. Якщо не помиляюсь, тоді прийшли до висновку,  що в ІС+ якісь новіші сканери,  які мають можливість підключатись до інтернету і синхронизувати базу проданих квитків
не вижу особых проблем валидировать билеты и в оффлайне. Да остается мизерный шанс что пассажир подберет подберет ключ шифрования и сканер воспримет билет как корректный, но если пассажир обладает подобными знаниям, он не будет их использовать для бесплатного проезда, и скорее всего не является клиентом уз в принципе)

Ще візьміть до уваги, що фіскальні віднедавна чеки можуть бути на смартфонах.
Уже встречается в живую?
Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 7070


View Profile
« Reply #4742 on: 03.10.18 , 18:10 »
Share Reply with quote

Зачем другой стороне билет УЗ, в УЗшный поезд и УЗшный вагон? В автобусах также билет не является обязательным, а авиации электронный билет скорее правило чем исключения, а в авиации очень часто спрашивают про ваш маршрут.
Допускаю, что таковы международные соглашения, как в плане перевозок, так и в плане контроля и распределения выручки. Не печатают же билеты из Киев в Вену или в Варшаву на внутренних УЗшных бланках почему-то, хотя они дешевле и любая касса их сможет оформлять?
Однозначно, была бы заинтересованность двух стран согласовать ЭПД - это бы порешали, как и на польских маршрутах, однако сами все прекрасно понимают, что никто этим не будет заниматься.

Если допустить что все упирается в законодательную базу с другой стороны, это никаким образом не мешает продавать эпд на участки внутри страны
Согласен, такое было на 705/706, на внутренние маршруты были ЭПД, а в Польшу первоначально только международный билет на спецбланке.

Здесь же, количество вагонов в таких поездов обычно мизерное, в обратную сторону онлайн на него билет не взять даже с отложенной печатью. В принципе, однозначно было бы неплохо, но учитывая укомплектованность сканерами на другие поезда никто не будет сейчас заморачиваться поездами, следующими в рф, тем более, что их постоянно грозятся отменять.   
Logged
Dhr_Igor
Active user

Posts: 4177


View Profile
« Reply #4743 on: 03.10.18 , 18:10 »
Share Reply with quote

Я вже не пригадую,  хто з форумчан розповідав, але була така інформація,  що в потяг Дніпро/Кривий Ріг -  Москва по Белгороду сідає РЖДшна бригада контролерів-ревізорів і перевіряє квитки.  Тому УЗшні провідники зайців з України беруть максимум до Бєлгорода.  Може й у інших поїздах,  які їдуть в РФ, така сама ситуація і саме ті ревізори не вірять українським ЕПД?
Logged
Iwan
Active user

Posts: 3856


View Profile
« Reply #4744 on: 03.10.18 , 18:10 »
Share Reply with quote

Ще візьміть до уваги, що фіскальні віднедавна чеки можуть бути на смартфонах.
Уже встречается в живую?

"Це завжди була монополія, щоб посадити підприємців "на голку". Це взагалі була драконівська історія. Зараз система дає можливість звільнитися від "касово-апаратного рабства", – сказав Гройсман.
https://www.5.ua/ekonomika/elektronni-cheky-i-smartfon-zamist-kasovoho-aparatu-v-ukraini-startuie-pilotnyi-proekt-171614.html

https://www.epravda.com.ua/publications/2018/06/25/638030/

https://www.epravda.com.ua/publications/2018/06/14/637774/

Приклад: мережа "Сімейна пекарня"



Там, здається, нефіскальний чек, однак доведення його до фіскального не є проблемою, реєстрація в ДФС.

Перевага софт-касових_апаратів в тому, що там можна "намалювати" будь-який дизайн апарата з будь-якими кнопками (залежно від потреб конкретного бізнесу).
Logged
Iwan
Active user

Posts: 3856


View Profile
« Reply #4745 on: 03.10.18 , 18:10 »
Share Reply with quote

Чомусь із РФ це працює справно: https://www.youtube.com/watch?v=gaeLuUXqR6A&feature=youtu.be&t=100

Щодо ревізорів з боку РЖД/ФПК: їм достатньо перевірити вільність тих місць, які повинні бути вільними згідно БД. Заходять до вагону зі списком вільних місць і переконуються, що вони вільні. Хіба не можна провадити контроль саме за таким принципом? Цього цілком буде достатньо. Пільг там і так немає при перетині кордону, а на внутрішніх ділянках - то вже на довіру або нехай у їх видруківку ще впишуть їх (російських) пільговиків, яких можуть перевіряти по повній програмі. З нашого боку, я сумніваюсь, щоб якийсь неналежний власник пільгового квитка доплачував хабар провіднику за те, що в нього не повний квиток, а студентський, бо та доплата може вийти за рамки повного квитка.

Щодо УЗ: хто заважає друкувати електронні квитки у форматі звичайного квитка? (зі штрих-кодами внизу чи на полях)
Logged
nikooolay
Active user

Posts: 629


View Profile
« Reply #4746 on: 03.10.18 , 19:10 »
Share Reply with quote

Заходять до вагону зі списком вільних місць і переконуються, що вони вільні. Хіба не можна провадити контроль саме за таким принципом?
В леоэкспрессе проводники аналогичным образом проверяют билеты у пассажиров. Что касается проверок со стороны ржд, какая им разница есть билеты у пассажира другой компании или нет
Прогресс, но только для стороны продавца, думал что приняли изменения которые позволяют покупателю не хранить бумажные чеки
« Last Edit: 03.10.18 , 19:10 by nikooolay » Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 7070


View Profile
« Reply #4747 on: 03.10.18 , 20:10 »
Share Reply with quote

Заходять до вагону зі списком вільних місць і переконуються, що вони вільні. Хіба не можна провадити контроль саме за таким принципом?
В леоэкспрессе проводники аналогичным образом проверяют билеты у пассажиров. Что касается проверок со стороны ржд, какая им разница есть билеты у пассажира другой компании или нет
Как это какая разница? Это прямая заинтересованность РЖД, так как их доходы (так называемая рждшная тяга и инфраструктурная составляющая) это полностью "билетная" часть по территории "за поребриком". Поэтому их интересует не просто факт наличия проездного документа, а еще и цифири, которые в графе "квиток/билет".
Там даже ЕМНИП предусмотрены штрафные санкции с юрлица (УЗ в данном случае), если будут выявлены безбилетные пассажиры. То есть, штраф платит не только пассажир, а и УЗ платит штраф РЖД, что его работники нарушили финансовую дисциплину на территории сосиски.

Если бы просто УЗ платило РЖД за пропуск поезда по их территории фиксированную сумму независимо от пассажиропотка - то тогда да, а так там схема иная.
Щодо УЗ: хто заважає друкувати електронні квитки у форматі звичайного квитка? (зі штрих-кодами внизу чи на полях)
Справа в тому, що надрукований електронний квиток на простому папері (не на бланку суворої звітності) по суті не є документом, а тільки посиланням на документ, що знаходиться в електронному вигляді та перевіряється сканером.
Ну, наприклад, при поверненні електронного квитка у пасажира залишається цей роздруківка, яка по суті втрачає чинність, але перевірити це можна тільки електронним приладом. Тобто, треба домовлятися з ржд, щоб вони мали такі прилади, проте ржд це нафіг не потрібно, тому що це їх не цікавить. Їх цікавить лише контроль доходів (їх частки) найбільш зручним та достовірним способом. 
Logged
Iwan
Active user

Posts: 3856


View Profile
« Reply #4748 on: 03.10.18 , 20:10 »
Share Reply with quote

Тобто, треба домовлятися з ржд, щоб вони мали такі прилади, проте ржд це нафіг не потрібно, тому що це їх не цікавить. Їх цікавить лише контроль доходів (їх частки) найбільш зручним та достовірним способом. 
Хіба РЖД немає доступу до АСК Експрес-_ ? В цій системі вони бачать хто і до якої станції прямує. Отже, якщо вони мають намір здійснити контроль зайців, то для цього достатньо лише перевірити наявність вільних місць, які будуть зазначені у "витягу" із АСК Експрес-_. Додатково можуть витягнути пільгові місця, які були зайняті на території РФ. Для цього не потрібно тривожити пасажирів, що прямують з України, бо усі необхідні дані вони мають в АСК Експрес-_.
Ба більше, квиток (навіть і на папері з водяними знаками) можна сфальшувати, а дані АСК Експрес-_ - ні, тому даним із системи варто довіряти з більшою довірою.
Сергію, скаже мені, що може контролювати російський ревізор, коли бачить в АСК Експрес-_, що за це місце вже заплачено згідно чинного тарифу? Формально пересвідчитись чи бува той пасажир/провідник не загубив цей паперовий рудимент? Яка від цього фінансові збитки будуть для РЖД? Інша річ - зайці, які легко виявляються за наявністю вільних місць. Тобто, є прямий метод контролю - "порпання" в квитках, а є непрямий - перерахунок вільних місць, і контроль російських пільговиків. Що простіше, та, водночас, ефективніше? Відповідь очевидна. Залишається "домовитись" про технологію здійснення "непрямого контролю": входять ревізори зі своєю роздруківкою та перевіряють к-ть вільних місць та підставу для пільгового проїзду пасажирів на внутрішньому російському сполученні. Дуже просто? Так, просто.
Logged
Крымчанин UA
Active user

Posts: 7070


View Profile
« Reply #4749 on: 03.10.18 , 20:10 »
Share Reply with quote

Іване, це все так. Я не заперечую, що можна роздрукувати витяг з "Експрес-УЗ", зразу після відправлення з Харкова. Але це все треба узгоджувати документально на міжнародному рівні. А зараз сполучення в цьому напрямку постійно під великим питанням та дипломатичні відносини м"яко кажучи не найкращі. 
Logged
Tags: uz 
Pages: 1 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 [475] 476 477 478 479 480 481 482 483
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.103 seconds with 20 queries.