Railwayclub.info main
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
10.12.18 , 21:12

Login with username, password and session length
Home | Help | Search | Login | Register | References | Blogs | Contact Information

railwayclub.info: train travel answers, travel deals

  discussion

    Related questions

      Футбольное обозрение

Pages: 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 [290] 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 ... 427
Reply | Print
Author Topic: Футбольное обозрение  (Read 479637 times)
Riesgo
Active user

Posts: 2032


View Profile
« Reply #2890 on: 15.03.17 , 18:03 »
Share Reply with quote

Да, кстати, это наверно карма - трижды вылетать из ЛЧ в 1/8, но 3 раза подряд выиграть ЛЕ. И сейчас команда в Примере сдувается - 2 ничьи подряд с братьями Алавесом и Леганесом. Не может Севилья навязать такую жесткую борьбу двум грандам, как Атлетико в прошлые сезоны.
« Last Edit: 15.03.17 , 18:03 by Riesgo » Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3328


View Profile
« Reply #2891 on: 17.03.17 , 00:03 »
Share Reply with quote

Россия следом за Украиной закончила выступление в еврокубках. Забавно, что оба клуба Бенилюкса ("Андерлехт" с "Аяксом"), которых "Ростов" выносил подчистую в ЛЧ, прошли дальше него в ЛЕ. Все-таки со жребием обеим российским командам сильно не повезло: Шалимов физручище, против испанских клубов в Восточной Европе никто играть не умеет сейчас, три игрока "Ростова" выбыли в первой игре дома, Ромеро в кои-то веки из-под де Хеа вылез и бананов наелся. На последней минуте Нобоа должен был штрафной положить, как в Амстердаме, да и в целом МЮ очень неубедительно выглядел. У Моуринью работы еще много, хотя меньше, чем у Гвардиолы, там вообще завал и деградация даже по сравнению с прошлым сезоном "Сити", где Пеллегрини выводил их в полуфинал ЛЧ.

Кстати, "Монако" в среду настолько мощно отыграл, что наряду с "Атлетико" их можно теневыми претендентами на ЛЧ считать, думаю. Это самая результативная команда европейского топа чемпионатов, к тому же они Фалькао ухитрились реанимировать после нескольких лет простоя, а в хорошей форме он один из лучших форвардов современности.
« Last Edit: 17.03.17 , 00:03 by Emblaze » Logged
qwa
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #2892 on: 17.03.17 , 00:03 »
Share Reply with quote

Россия следом за Украиной закончила выступление в еврокубках.
Вот и хорошо. Позор закончен.
Даже затаскивание МЮ на огород (не понятно - почему УЕФА разрешил вообще там играть) не помогло. Посмотрел обзор - так Ростов реально мог увозить из Англии полную авоську.
В первую лигу с таким антифутболом.
Quote
Забавно, что оба клуба Бенилюкса ("Андерлехт" с "Аяксом"), которых "Ростов" выносил подчистую в ЛЧ, прошли дальше него в ЛЕ.
Гы  ;) что и следовало доказать.
Просто глоры не поняли что летом европейские клубы не форсируют форму.
Quote
Все-таки со жребием обеим российским командам сильно не повезло: Шалимов физручище, против испанских клубов в Восточной Европе никто играть не умеет сейчас, три игрока "Ростова" выбыли в первой игре дома,
Не сильно. А в целом по турниру - тем более не сильно  :) Что Рома, что Лион например сделали бы отбивные. Не исключено что немцы тоже, видели мы такое...
 Насчет трех игроков - так ростовский футбол априори подразумевает дисквы. Снова напоминаю их истерику когда в Питере разок их нормально отсудили.
Про испанские клубы... так тут вообще уровень разный. Вот говорят что Краснодару надо играть в ЛЧ - а Сельта там играть не будет. И кого Краснодар хочет обыгрывать?
Свое место надо представлять лучше.
Quote
Ромеро в кои-то веки из-под де Хеа вылез и бананов наелся. На последней минуте Нобоа должен был штрафной положить, как в Амстердаме, да и в целом МЮ очень неубедительно выглядел.
И даже такой МЮ отделал Ростов. Хотя такое скотство от судей как против Челси, надо поискать.
Quote
Кстати, "Монако" в среду настолько мощно отыграл, что наряду с "Атлетико" их можно теневыми претендентами на ЛЧ считать, думаю. Это самая результативная команда европейского топа чемпионатов, к тому же они Фалькао ухитрились реанимировать после нескольких лет простоя, а в хорошей форме он один из лучших форвардов современности.  
Я не помню кто говорил - но еще осенью призывали не недоценивать Монако, сказали, что он может выйти в финал ЛЧ. Мало кто поверил  :) (пожалуй, это был октябрь, буквально после 2го тура группы ЛЧ).
И снова кстати о судьбе - из 4й корзины ЦСКА опять получил сильнейшую команду, которая идет далеко.
Строго говоря, правила посева просто дебильные, не должны такие команды быть в последней корзине.

Но все же МС своей "игрой" очень помог Монако, я это говорил и после первого матча. Ну колхоз - а там уже не суть кто сильнее  >:(
Вот почему Рома не сыграла, как может - вопрос. Так важна серия А, что в ЛЕ играли как получится? Каким бы не был Лион, все равно Рома была вялая. Кстати, известный Кашшаи вполне мог пару пенальти в пользу Ромы нынче поставить  ???
« Last Edit: 17.03.17 , 00:03 by qwa » Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3328


View Profile
« Reply #2893 on: 17.03.17 , 00:03 »
Share Reply with quote

Даже затаскивание МЮ на огород (не понятно - почему УЕФА разрешил вообще там играть) не помогло.

Справедливости ради, "Ростову" РФС уже запретил там играть, пока трава не вырастет. ;)

И снова кстати о судьбе - из 4й корзины ЦСКА опять получил сильнейшую команду, которая идет далеко.
Строго говоря, правила посева просто дебильные, не должны такие команды быть в последней корзине.

Но и командам вроде осенне-зимнего ЦСКА нечего делать в первой корзине, правда? Пока трудно судить, что Гончаренко там вылепит, но ясно, что молодежи он во всяком случае доверять станет больше, возможно, Витиньо попробует наконец раскрыть. В перспективе лет через пять снова может получиться крепкая еврокоманда уровня 1/8-1/4 ЛЧ, как в 2009-11 при раннем Пончике. Все это, разумеется, в предположении, что у Гинера останутся какие-то деньги на клуб: сделать его полностью самоокупаемым не сумели и раньше, а сейчас тем более малореально.

Просто глоры не поняли что летом европейские клубы не форсируют форму.

Тем не менее они в ЛЧ не играли, в отличие от "Ростова", да и заработали на порядок меньше.

Кстати говоря, этот сезон у Бенилюкса самый успешный за последний зачетный период, Бельгия может еще до лета Украину с 8-й позиции в еврорейтинге сместить. При удачном жребии бельгийский или голландский клуб вполне способен добраться до финала.

Про испанские клубы... так тут вообще уровень разный. Вот говорят что Краснодару надо играть в ЛЧ - а Сельта там играть не будет. И кого Краснодар хочет обыгрывать?
Свое место надо представлять лучше.


Да, но я напомню, что еще пару сезонов назад прецеденты прохода постсоветскими командами испанских случались (скажем, "Шахтер" выбивал "Реал Сосьедад" и "Атлетик" в группе ЛЧ, ранее "Рубин" обыгрывал "Атлетико" в ЛЕ), а вот где-то с 2014 года тупо отрезало. Такое впечатление, что кубанские бразильцы уже совсем обрусели, как Гильерме. ;)

Вот почему Рома не сыграла, как может - вопрос. Так важна серия А, что в ЛЕ играли как получится? Каким бы не был Лион, все равно Рома была вялая. Кстати, известный Кашшаи вполне мог пару пенальти в пользу Ромы нынче поставить  ???
"Рома" самый нестабильный из итальянских топ-клубов имхо, я рядом с ней в этом отношении поставил бы Неверкузен и "Тоттенхэм", пожалуй. Уточню, что "Милан" и "Интер" в категорию топ-клубов Италии, конечно, не отношу сейчас.
« Last Edit: 17.03.17 , 01:03 by Emblaze » Logged
qwa
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #2894 on: 17.03.17 , 01:03 »
Share Reply with quote

Справедливости ради, "Ростову" РФС уже запретил там играть, пока трава не вырастет. ;)

А надо было не разрешать играть там ЛЕ. Не понял почему УЕФА этого не сделал - ведь бывали прецеденты. Надо бы наказывать клубы за такие поля в еврокубках - насколько я помню, заявляется запасной стадион, вот и надо волевым решением переносить туда, раз не готова поляна.
На ЧР как Вы понимаете - в целом начхать.
Quote
Но и командам вроде осенне-зимнего ЦСКА нечего делать в первой корзине, правда? Пока трудно судить, что Гончаренко там вылепит, но ясно, что молодежи он во всяком случае доверять станет больше, возможно, Витиньо попробует наконец раскрыть.

Не совсем то. Речь немного не о том. Решили что там будут чемпионы первых семи по рейтингу стран. Вот когда Зенит или Ростов перестанут филонить и станут чемпионами, пусть они там будут. Никто не мешал Ростову на финише не проигрывать команде которая вылетела в 1ю лигу. Его трудности.
А из того ... что было у Слуцкого, еще вопрос - кто бы собрал что то более играющее. Вы же знаете что папа Гинер просто не финансирует команду должным образом. Да о какой окупаемости в наших реалиях можно говорить... вообще таких клубов не так уж много - вот в Англии наковыряли отчисления от ТВ, дебет улучшится  :D вот футболочки с Роналду продадут - тоже. А наши люди... откуда у них деньги на такое? Платные каналы, майки по 70-100 евро, билеты по соответствующей цене, сосиски и прочее на стадионе не по магазинным ценам - это не про них  :(
А речь вот о чем. Надо остальные команды - если остается такой же формат - жеребить с учетом не только своего рейтинга но и рейтинга своего чемпионата. Не должны 3-4е команды Франции, Германии, еще кого то быть корзиной ниже чем турки или там датчане или чехи (условно). Реализуется элементарно - делается коэф клуба путем умножения своего коэфа на коэф чемпионата. И ничего страшного если чемпионы второразрядных стран будут ниже 3-4х клубов чемпионатов первой пятерки-семерки. Если это кому то надо  ;D
Хотя вообще идиотизм лиги чемпионов в том что играют по 3-4 клуба от одной страны. И оказываются такие кто или вовсе не был чемпионом (Ростов, кстати) или был сто лет назад. Ничерта это не лига чемпионов. Про отстой ЛЕ вовсе не говорю. 48 команд на групповом этапе! смотреть не на что.
Quote
  Тем не менее они в ЛЧ не играли, в отличие от "Ростова", да и заработали на порядок меньше.

Ну это кому что. Например, как Вы знаете в Италии серия А котируется выше еврокубков.
А в целом это их проблемы. Но по ящику разбирали кого то из тех кого прошел Ростов летом, и отметили, что команда стала играть много сильнее. Хотя Аякс например что то представляет примерно раз в 3-5 лет когда не успели продать свою молодежь и она успела заиграть - а при их модели развития нынче они обречены на болтание в Европе как получится.
Quote
  Кстати говоря, этот сезон у Бенилюкса самый успешный за последний зачетный период, Бельгия может еще до лета Украину с 8-й позиции в еврорейтинге сместить. При удачном жребии бельгийский или голландский клуб вполне способен добраться до финала.

Это что то меняет?
Все равно же через год уйдет сезон 5летней давности и таблица изменится.
Quote
Да, но я напомню, что еще пару сезонов назад прецеденты прохода постсоветскими командами испанских случались (скажем, "Шахтер" выбивал "Реал Сосьедад" и "Атлетик" в группе ЛЧ, ранее "Рубин" обыгрывал "Атлетико" в ЛЕ), а вот где-то с 2014 года тупо отрезало.

Бывает по разному...
И сопливые цсковцы 25 лет назад уделали Барсу на Камп ноу  ;D
Quote
"Рома" самый нестабильный из итальянских топ-клубов имхо, я рядом с ней в этом отношении поставил бы Неверкузен и "Тоттенхэм", пожалуй. Уточню, что "Милан" и "Интер" в категорию топ-клубов даже в Италии не отношу сейчас.
Да, возможно Вы правы. Но удивило именно потому что в серии А она выглядела лучше - когда было нужно. А тут показалось что играли по принципу "как получится". Хотя, повторю - если бы Кашшаи поставил 11 метров, то могло быть иначе.
Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3328


View Profile
« Reply #2895 on: 17.03.17 , 01:03 »
Share Reply with quote


А из того ... что было у Слуцкого, еще вопрос - кто бы собрал что то более играющее. Вы же знаете что папа Гинер просто не финансирует команду должным образом. Да о какой окупаемости в наших реалиях можно говорить..


Я имею в виду, что ЦСКА последние лет пять практически вышел на самоокупаемость - довольно читтерски: за счет постоянного участия в группе ЛЧ (где он с таким же постоянством сливается из еврокубков) и продаж раскрывшихся в команде игроков на Запад (где они почти тут же затухают, как Красич или Муса). А сейчас такая ситуация, что и результаты в чемпионате не обещают прямого попадания в группу ЛЧ, и продавать особо некого (ставки на Витиньо, Страндберга или Траоре не сыграли, Еременко кокаина нанюхался), и денег у Гинера стало еще меньше. Практически идеальный шторм вроде того, какой к середине прошлого десятилетия начался в "Аяксе" с уходом поколения Снейдера, Ибрагимовича, Хунтелаара и ван дер Ваарта, после чего амстердамцы одно время даже квалификацию пройти не могли, где их всякие "Славии" да "Копенгагены" выносили. Однако Гончаренко с БАТЭ регулярно выполнял задачи выхода в ЛЧ и заработка там, так что для замены в этом качестве он, вероятно, сгодится. Но не сейчас. Как минимум пару сезонов без группового турнира посидят, думаю.

И да, как минимум один раз Слуцкий при всех его трудностях просто не имел права сливаться на четвертое место группы ЛЧ, это когда умудрились "Виктории" проиграть по личным встречам или даже по разнице мячей в личных встречах, не помню сейчас. Если продолжить параллели с "Аяксом", то и у де Бура за время работы в команде был как минимум один сезон, когда он не имел права сачковать с выходом из группы, но в заключительном туре случился весьма дурно пахнущий матч "Динамо" Загреб - "Лион", где французы одержали волевую победу с нужной разницей мячей 7:1 на выезде, а "Аяксу" в параллельной игре не засчитали два чистых гола в ворота "Реала". Выйди "Аякс" тогда из группы, вероятно, его нынешнее положение на евроарене было бы несколько прочнее, с финансовой и игровой точек зрения.
« Last Edit: 17.03.17 , 01:03 by Emblaze » Logged
qwa
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #2896 on: 17.03.17 , 13:03 »
Share Reply with quote

Я имею в виду, что ЦСКА последние лет пять практически вышел на самоокупаемость - довольно читтерски
Как минимум сильно в этом сомневаюсь. Где то проскочило что средства от продажи Мусы были банально проедены. Плюс не афишированы расходы на стадион а там была затратная история по земле. Это только по расходам, а доходы упали - сами знаете. Это же не средства российского народа через газпром или лукойл  ;D ;D
Quote
  (где они почти тут же затухают, как Красич или Муса).
Правильно - не все верят что так как здесь, нигде для них не будет  ;D
Еще Жо вспомните. Думбию который Сейду.
Насчет продаж Гинером - прочитайте где то в середине материала: http://www.sport-express.ru/fridays/reviews/viktor-panchenko-ramon-gulyal-odia-zharil-seledku-1230953/
Quote
Еременко кокаина нанюхался
Там мутная история но все равно - известно же, что другим можно а ему нельзя.
Quote
Однако Гончаренко с БАТЭ регулярно выполнял задачи выхода в ЛЧ и заработка там, так что для замены в этом качестве он, вероятно, сгодится.
Не факт что аппроксимация верна...
Quote
Но не сейчас. Как минимум пару сезонов без группового турнира посидят, думаю.
И им тоже нечего там делать.
Вот сейчас в превью жеребьевки ЛЧ чиновники говорили о статистике, о торжестве атакующего футбола. Ну прямо про Ростов  :o
Quote
И да, как минимум один раз Слуцкий при всех его трудностях просто не имел права сливаться на четвертое место группы ЛЧ, это когда умудрились "Виктории" проиграть по личным встречам или даже по разнице мячей в личных встречах, не помню сейчас.
Я помню это дело - наслоились травмы, накосячил Чепчугов а там до кучи засудили.
Да вот еще шоу - какая то срань чиновничья из российских футбольных структур что то хочет от Слуцкого но блеет что несколько месяцев не может до него дозвониться. В понедельник Слуцкий сидел в Лондоне в пяти креслах от Бэкема, вчера был на Ленинградском, 39 на хоккее.
Quote
. Выйди "Аякс" тогда из группы, вероятно, его нынешнее положение на евроарене было бы несколько прочнее, с финансовой и игровой точек зрения.
Ну вот  - сами видите...
Не исключаю что там нет нашего порыва "победа любой ценой". Что там проще ко многому относятся, что есть определенные планы развития допускающие отклонения по результатам.
В 1988г. Лобановский после ЧЕ был героем, в 1964м за такое же второе место Бескова сняли с треском.
Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3328


View Profile
« Reply #2897 on: 17.03.17 , 17:03 »
Share Reply with quote

А вот, кстати, лучший бомбардир первой лиги Кирилл Панченко полноценный контракт с полумертвым ДМ подписал. Если я правильно помню, он там в аренде из ЦСКА. Значит ли это, что свалившееся в ФНЛ "Динамо" с долгами на пару сотен миллионов евро, которое в любой момент могут обанкротить мутные кредиторы со стороны Ротенбергов, способно обеспечить молодежи лучшие условия, чем ЦСКА? Подозрительно.
Logged
qwa
Active user

Posts: 1397


View Profile
« Reply #2898 on: 17.03.17 , 18:03 »
Share Reply with quote

А вот, кстати, лучший бомбардир первой лиги Кирилл Панченко полноценный контракт с полумертвым ДМ подписал. Если я правильно помню, он там в аренде из ЦСКА.
Был. Какой то размен Панча на Ионова. Хрен на хрен...
Как я понял, у Динамо была опция выкупа (не знаю - требовалось ли согласие ЦСКА).
Quote
Значит ли это, что свалившееся в ФНЛ "Динамо" с долгами на пару сотен миллионов евро, которое в любой момент могут обанкротить мутные кредиторы со стороны Ротенбергов, способно обеспечить молодежи лучшие условия, чем ЦСКА? Подозрительно.
Посмотрите ссылку выше - его отец считает что в ДМ лучше. Единственный вопрос - пройдет ли в высшей лиге то, что проходило в первой?
А по тому какие активы остались у ДМ, были материалы. Вроде как продали все что можно было продать. Включая и Петровский парк, и вроде как базу в Новогорске (?). Надо искать - если интересно: пристально не слежу, не готов многое сказать.

Вот что более менее в тему к вопросу о приоритетах внутренних соревнований и евротурниров: Jose Mourinho: 'FA and Premier League don't give an "S" about European success'
http://www.telegraph.co.uk/football/2017/03/17/jose-mourinho-fa-premier-league-dont-give-s-european-success/
Logged
Emblaze
Active user

Posts: 3328


View Profile
« Reply #2899 on: 17.03.17 , 23:03 »
Share Reply with quote

Нет, я уже почитал интервью с Муравьевым, у них осталась только база. За аренду стадиона на матчи РФПЛ, впрочем, банк с них брать денег не будет, так что по крайней мере с этим проблем возникнуть не должно.

Logged
Tags:
Pages: 1 ... 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 [290] 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 ... 427
Reply | Print
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!